Перспективы развития украинской армии - Страница 6

Yumor · 24.03.2009, 01:01

Цитата:

Сообщение от Иванов

***Я высказывал эту позицию несколькими постами выше. Не думаю что у нас возможен сценарий Югославии. Точнее, думаю что невозможен.
***И вот вопрос на счет пункта 2: почему ПВО? Очень удивлен предложением?

Ну народ, я же написал, что это для примера, не нужно принимать буквально. Я принцип объяснял.

Почему ПВО?
-Во первых это опять же пример.
-Во вторых, в случае вторжения у нас достаточно обученного азам армейского дела людей. Мы в состоянии выставить армию в несколько миллионов человек. Если небо будет чистым кто бы с нами не воевал, потери с обоих сторон будут большие. Даже русские на это не пойдут. Но если превосходство в воздухе будет за врагом, то останется только партизанить.
Насколько мне известно, управление грузинскими войсками было потеряно именно в результате воздушных и ракетных ударов. Грузины не так много понесли потерь, сколько потеряли организацию и потому бежали.
На рынке вооружений лидируют позиции ВВС и ПВО.

Иванов, хочешь более реальные примеры угроз?
1. Как тебе конфликт на Черном море? С Россией или Турцией. На Тузле до этого почти дошло. Чем поможет СПН? - Нужна морская авиация, нужен флот.
2. Приграничный конфликт с Молдовой - скажем захват приграничной ГЭС - чем нам поможет флот и морская авиация? - нужен СПН.

Метис, мне впадлец искать

Самый крупный успех - пакистанский контракт. Текущие главные контракты - поставка новых двигателей (не помню кому). Россияне злятся - двигатели мы поставляем для их танков

P.S. насчет Молдовы, - это реальная история. Две недели наш МИД сопли жевал никак не реагируя на вооруженную агрессию, а потом СПН отобрал без шума и пыли спорную ГЭС назад.

Иванов · 24.03.2009, 01:27

*** Правильно. Но я говорю о современной ситуации. Геополитическая обстановка в которой "варится" наша страна не создает реальных перспектив серьезных военных конфликтов, а об настоящей внешней агрессии вообще нечего говорить. По крайней мере в обозримом будущем.
***По этому я говорю о создании грамотной школы СпН, не для защиты суверенитета, границ и.т.д., а для поднятия престижа армии целиком. Хорошо покажем себя там и там(увы в мире есть места где для миротворцев есть робота(по мнению ООН)). Дай глядишь, лет через десять уважать начнут.
***И то что созданием сильной школы СпН не напугает никого из соседей тоже, по моему - факт. При наилучшем раскладе с СпН ни странам НАТО, ни России все равно мы не страшны не грамма.
***То есть я не говорю что СпН нам для защиты от кого то, я говорю перспективе развития армии в существующей ситуации.

Метис · 24.03.2009, 01:54

Цитата:

Сообщение от Yumor

Научить пилотов и десантников - дело нескольких лет. ВПК строить заново - потребуются десятки лет и колоссальные средства. Сохранить имеющееся несравнимо проще.

Опять же, научить пилотов и десантников это хорошо. Но разрушив на корню армию, где потом будешь брать офицеров, систему военного образования, школу, навыки, инфраструктуру, и так далее? Это за несколько лет не восстановишь, эти вещи создаются десятилетиями. Кадры это не юниты из стратегии.

цегла · 24.03.2009, 10:06

По системе военного образования - согласен. Развалить проще.
Но. Еще в середине 90-х в ПВ было до десятка учебных частей + Академия.
На сколько я знаю - сегодня есть 1 (один) учебный отряд (и вроде кинологическая школа) + Академия, и они полностью удовлетворяют потребности ДПСУ в кадрах.
Не верю что одного комплексного ВУЗа и одного учебного центра типа Десны не хватило бы для всей нашей армии.
Проблемы как мне видеться две - отсутвие balls и наличие широчайшего поля для попила денег.
принять решение о масштабном сокращение очень не просто. Но оттягивание его - загоняет армию в тупик банального проедания.

Я, в целом, согласен и с Ивановым и с Юмором.
Разве не хватило бы для принятия на вооружение новых образцов (для последующей продажи, как говорил Юмор) и участия в миротворческих операциях (о чем говорит Иванов) одного полнокровного армейского корпуса? Разместить его в одном из депрессивных регионов. Решился бы ряд вопросов:
- преславутые переезды военных по стране.
- обслуживание инфраструктуры метсными гражданскими лицами (рабочие места)
- улучшение демографической ситуации в регионе

- реанимация городов-призраков.

Но опять же. Такой радикализм обрубает кучу штабных должностей, коренным образом сужает поле для попила денег - наш "генералитет" и приближенные к нему никогда такого не сделают.

Метис · 08.04.2009, 20:16

http://www.militaryphotos.net/forums...postcount=1284

Вот такие витают идеи

MIK · 08.04.2009, 22:45

та что слева, бежевая и так уже есть давно.Типа экспериментальной для офицеров ценрального управления(ГШ и пр. штабы)Причем не только для мареманов

Интересная история появления в этой форме белой футболки-майки

Когда генерал полковник Бижан одел эту новую форму на прием к президенту, тогдашний министр обороны Кузьмук оглядев его приказал закрыть буйную грудную растительность Бижана.Кто то мухой сгонял в военторг и притащил пару белых футболок

которые растительность таки закрыли, но вот рукава из под рубашки с коротким рукавом выбивались

Так в военторгах появились белые футболки без рукавов

Ну а офіційна форма одягу для адміралів гыгыгы, много державних коштів не заберет.У нас адмиралов то штук 5-6 всего(на пару сторожевиков, кучку катеров и 1,5 подлодки в виде металлолома)
Самый правЕлный (по байкерским понятиям

)был министр обороны генерал-лейтенант Морозов-он начал вводить кожаные пальто, жеееесть

Иванов · 11.04.2009, 03:09

***Кожаные пальто? Это по типу ССовских или Жегловских? О таких не слыхал.
***А форму такую(бежевую) видел всего один раз(и то не уверен), за забором в главке СВ.

MIK · 11.04.2009, 14:15

Цитата:

Константин Морозов. Первый и фактически легендарный министр обороны Украины. В годы его руководства Министерством возможность того, что Украина и Россия начнут разбираться в сербо-хорватском стиле была очень велика. При нем была проведена присяга на верность Украине в большинстве воинских соединений на нашей территории, при нем началась так называемая «репатриация в погонах», то есть возвращение в Украину и в украинскую армию, бывших офицеров советской армии – этнических украинцев. К чести генерала Морозова стоит добавить, что он, как мог, сопротивлялся ядерному разоружению Украины, создал действенную и достаточно эффективную военную разведку и старался создать для военнослужащих более-менее комфортные и приемлемые условия службы.

Подтверждаю, так и было.(ссылка на инфу)Пальто, кожанные, были очень похожи именно на те что ты указал Антоха

А бежевую форму доставали кто как мог и носили кто хотел, в Киеве так точно.Потом ее уже отменили, когда увидали сколько ее появилось по частям

(Вот начвещи тогда и нажились

)
И мне ее тоже предлагали.Остановило меня то, что надо было бежевую обувь где то достать и то что в обычной уставной рубашке с коротким рукавом на выпуск и поддетой х/б майке, было меенее жарко чем в этой бежевой форме, которая заправлялась в брюки и нихрена не проветривалась, да и + еще синтетическая футболка.
Это при Кузьмуке потом придумали, носить в жару, галстук на рубашке с коротким рукавом

.Вот это был *издец!!!!!!!!!!!!!!!Все при выходе за ворота срывали его на*рен и по городу ходили без него(до первого патруля)
А пилотки у нас и так были, в авиации.Самый удобный головной убор на лето."Пехота" завидовала, потому как у них пилотки(были еще при Союзе у всех) отобрали и придумали береты.

13.04.2009, 01:14

Цитата:

Сообщение от Yumor

P.S. насчет Молдовы, - это реальная история. Две недели наш МИД сопли жевал никак не реагируя на вооруженную агрессию, а потом СПН отобрал без шума и пыли спорную ГЭС назад.

Можна детальніше про цей випадок)

Kitaez · 29.04.2009, 00:19

Кто-то мог заметить, что я не пишу в этой теме. Почему?
http://talks.guns.ru/forummessage/146/455705-2.html
Читать длинный пост №39.

А вы все про ПВО, пограничников...