Официальный форум ARMS

Официальный форум ARMS (https://arms-project.org.ua/forum/index.php)
-   Обсуждение проекта (https://arms-project.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Вопросы по правилам и обсуждение нестыковок (https://arms-project.org.ua/forum/showthread.php?t=1414)

King 10.03.2009 14:40

Вопросы по правилам и обсуждение нестыковок
 
Добавлено Комендантом:
Предлагаю в этой теме выносить на размышление организаторам явные несостыковки в правилах и обсуждать поправки связанные с ними. Не флудить, а именно конструктивно описывать недостатки правил, а так же принятые в результате поправки (это частично разгрузит от флуда тему Реализм).
Ваши бредовые идеи здесь выкладывать не нужно, для начала посоветуйтесь с командиром. Суть этой темы - предлагать решения конкретных наболевших проблем в уже сформулированном варианте.


Далее от автора поста:
в правилах про мертвяк неуказано его размеров и его не обносят киперкой поэтому как знать где его границы, где можно пристрелятся а где нет?

костер не ближе 20 м к транспорту и вещам игроков, а если мы уйдем на 20м от машин розведем костер и это уже не мертвяк и будем там пристреливатся? зачастую сам мертвяк в диаметре по 20 метров

правила четкие кроме границ мертвяка + 20 метров многовато

а еще добавилбы что в игровое время всеравно на мертвяке находится в очках - малоли откуда шальной шар прилетит

прошу прощения если не поделу написал.

Кардинал 07.05.2009 00:20

Есть предложение по-поводу пленных: пленный остается пленным все время пока его или не освободят или не застрелят. Т.е. после взятия в плен боец переходит в распоряжение стороны которая его захватила на всех последующих играх до выполнения одного из 2 условий.

spartak 07.05.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Кардинал (Сообщение 19868)
Есть предложение по-поводу пленных: пленный остается пленным все время пока его или не освободят или не застрелят. Т.е. после взятия в плен боец переходит в распоряжение стороны которая его захватила на всех последующих играх до выполнения одного из 2 условий.

В таком случае, если мы возьмем в плен Массандру, то вы его больше не увидите с автоматом =)

цегла 07.05.2009 09:14

Цитата:

Сообщение от spartak (Сообщение 19879)
В таком случае, если мы возьмем в плен Массандру, то вы его больше не увидите с автоматом =)

Нормальный расклад. Впрочем, справедлив для каждого участника. Включая тебя. Братюня. ;)

SuffiX 07.05.2009 10:41

Мне кажется, что вы не изобрели велосипед. Сколько помню игр, пленные взятые в плен не по сценарию, а в бою - оставались в плену. От чего ведь все себя подрывают и режут, чтобы потом весь сезон в рабах не ходить.

Однако это всего лишь устная традиция, которая не закреплена в правилах и, возможно, есть смысл ее закрепить.

I0AN 07.05.2009 10:46

тогда уж и раненые должны оставаться ранеными покуда их не вылечат или не убьют.

SuffiX 07.05.2009 10:50

Может тогда и мертные должны оставатся мертвыми? Раненых оставлять не реально с игровой точки зрения. Давайте бредовые идеи сначала обсуждать в теме Реализм, а потом выкладывать здесь конкретные идеи о поправках.

цегла 07.05.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от SuffiX (Сообщение 19867)
Хочу акцентировать внимание воинов обеих сторон на том, что максимально разрешенная пружина для штурмовой винтовки М140. Прошу командиров провести ревизию, особенно среди новобранцев, потому что ходят слухи...

Пы.Сы.: Если кто-то считает, что М150 в винтовке это нормально и должно быть разрешено, тогда необходимо ратифицировать это в правилах, чтобы это не было привилегией отдельных лиц, а было разрешено всем, а пока что - это нарушение правил.

Давно хотел спросить кстате.

Цитата:

- штурмовая винтовка - до 155 м/с (пружина не выше M140);
Что первичней? м/с на хроне или пружина в гире?
и на 150 пружине можно получить 150-152 м/с, и на 140 пружине 160+ м/с

И еще. дабы исключить подобные вопросы в дальнейшем, может все-ткаи хоть раз провести хронографирование?

Mac 07.05.2009 14:54

Я так думаю, Цеглыч, что обе половинки данного правила равносильны. Тоесть, пружина не круче 140 и выход не более 155 м/с. Если хоть что-то не удовлетворяет условиям, считается нарушением. По крайней мере, это я так данный пункт понимаю.
А хронографирование можно проводить выборочно на играх. Одиночный поголовный замер ничего не даст. На следующую же игру можно пружину поменять.

Hebbels 07.05.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от Mac (Сообщение 19912)
Я так думаю, Цеглыч, что обе половинки данного правила равносильны. Тоесть, пружина не круче 140 и выход не более 155 м/с. Если хоть что-то не удовлетворяет условиям, считается нарушением. По крайней мере, это я так данный пункт понимаю.
А хронографирование можно проводить выборочно на играх. Одиночный поголовный замер ничего не даст. На следующую же игру мо жно пружину поменять.

Я в свре время юзал 130ку которая на выходе давала 0,28шаром 126-129 что по сути являетса приблизительно 148-155 0,2 шаром так что я думаю что всетаки нужно проводить хронометраж. Также из своего опыта хочу добавить в свое время я играл со спрингом 210 стрелял с минимальных растояний(5-10м)ни разу небыло нареканий в мою сторону по поводу травматизма, стрелял в берцы части ремней и т.п. Посему думаю вводить ограничение на тюн не по дальности, а грубо говоря по сроку службы тоесть по опыту соответсвено командир контролирует количество тюнов и кому они доверенны.

SuffiX 07.05.2009 22:16

Отвечаю на вопрос...
Мак правильно понимает данный пункт:
1) Максимально разрешенная пружина в винтовке - М140
2) А если вдруг ваша М140 или М130 выдает больше 155 м/с (чего практически не бывает по умолчанию, если целенаправленно не старатся превысить этот порог) - то пропилите дырочку в стволике - шучу :) Если вы тот счасливчик, один из 50-ти, у которого 130-ка ни с того ни с сего выдает 156, думаю понизить скорость есть множество споспбов.

Что касается того, что М150-ка может выдавать 130 и даже 100, я не спорю, но причиной этому - люфты и некачественная сборка, а из этого следует что есть высокая вероятность что каждый 5-й выстрел у вас будет 165 м/с!

Hebbels 07.05.2009 22:45

2) А если вдруг ваша М140 или М130 выдает больше 155 м/с (чего практически не бывает по умолчанию, если целенаправленно не старатся превысить этот порог) - то пропилите дырочку в стволике - шучу :) Если вы тот счасливчик, один из 50-ти, у которого 130-ка ни с того ни с сего выдает 156, думаю понизить скорость есть множество споспбов.
Cуф это бывает и довопьно часто (при использовании пружины гвардер и правильной смазки целиндр поршень+ плюс не хитрые манипуляции с соеднением гир-хоппап) так что тут все таки нужен хронометраж:salute:

SuffiX 08.05.2009 16:05

Мы играем как минимум в Страйкбол (...игра на честность...), а как максимум в АРВ (...игра на честность, внатуре... :)). Если вам уже нужен хронометраж что бы заставить себя не нарушать правила, то можно закрывать проект.

Akella 12.05.2009 20:19

Вопросы по правилам и обсуждение нестыковок
 
Я считаю это истерикой.:confused: Боитесь порезатся- непритрагивайтесь к ножу:mad: Я считаю нож дожен быть- отрезать ветку,перерезать леску,веревку,зарезать собаку змею итп
Как вы прикажете каждый раз в рюкзак лезть? :(

Кардинал 12.05.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от Akella (Сообщение 20239)
Я считаю это истерикой.:confused: Боитесь порезатся- непритрагивайтесь к ножу:mad: Я считаю нож дожен быть- отрезать ветку,перерезать леску,веревку,зарезать собаку змею итп
Как вы прикажете каждый раз в рюкзак лезть? :(

Полностью согласен! Мое предложение - если носить нож, то только в ножнах и размещать его так, что бы он был труднодоступен для вытягивание другим человеком.

Yumor 12.05.2009 20:47

Нет, - достаточно в карман.

Akella 12.05.2009 21:21

:confused:У меня Гюрза-2 в какой карман я её положу?

Барс 12.05.2009 21:30

Категорически против ограничения ношения и ЗА, в плане введения ограничения на тип и розмеры!!!
Считаю целесообразным ограничить длинну и форму клинка+ проверять, чтоб нож в ножнах не выступал из снаряги, а плотно к ней прилягал!!!
Клинок не более 9см, без упоров и гард, чтоб по закону небыло придирок.
А ещё хотелось бы снова напомнить о запрете на передвижение в городской черте в разгрузах, наколенниках и касках, мужики, мы ж серьёзные люди!!!

Jack 12.05.2009 21:37

2 Акелла: положи его так, чтобы ночью никто не дернул его у тебя из ножен и не засадил в бочину. Спрячь в подсумок например, так чтобы ничего не торчало.

2 Кардинал: все правильно :) Наиболее труднодоступен для вытягивания нож в рюкзаке :)

Neoman 12.05.2009 21:46

Я тоже категорически ЗА не ношение ножей на видных местах даже в ножнах.Ножи носите в кармане,а сабли и мачете в рюкзаках:)

Иванов 12.05.2009 21:51

Уверен мерять ножи, писать список разрешенных моделей ножей и форм клинка не кто не будет. Это уж действительно смешно. Мое предложение не поменялось - прятать в сумку.

З.Ы.: ту Акелла, тут скорее желание не навредить кому то, а не себе. Примеров хоть и не много, но заложников соблазн сопровождал постоянно, и очень не хотелось рассуждать настоящий или нет? А пришлось.

Барс 12.05.2009 21:57

тогда давайте розрешим складные, тут точно не промажете, ибо перепутать нескладной резиновый с складным настоящим может только имбецил! Складные носить можно как за поясом или на кармане, так и на разгрузе, если нож оборудован карабином или клипсой.

Барс 12.05.2009 22:00

Просто в случае чего, нож в рюкзаке такая же помощь как спасательный круг в пустыне:D, а жинь штука не предсказуемая :salute:

Метис 12.05.2009 22:02

Акелла, при всём моем уважении, но мы вроде бы не в джунглях Амазонки проводим игры, и не возникает необходимости ежесекундно отбиватся от саблезубых пираний.
Мачете\нож\бензопила не помещается в разгрузку? Всегда остается вариант покупных подсумков.

Вобщем, думаю моя позиция относительно ношения ножей ясно. :salute:

Иванов 12.05.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от Барс (Сообщение 20257)
а жинь штука не предсказуемая

Вот именно Барс! Именно что не предсказуемая! А на счет складного ножа поддерживаю.

Mac 13.05.2009 00:25

Звыняйте, коли будет не по теме, но хотелось бы помимо ножей упомянуть в правилах ещё и штык-ножи, прикреплённые к автомату.

Hans Grohman 22.05.2009 01:48

Цитата:

Сообщение от SuffiX (Сообщение 21132)
12.2.8. Запрещается наносить любые удары в область шеи, головы и паха.

Допустим противник в бронежилете, обеспечивающим круговую защиту корпуса от пуль/осколков, возникает вопрос - куда резать то? По рукам и ногам, и ждать когда противник изойдет кровью? А если получилось захватить сзади, а противник в бронике, то что, руки - ноги?
Говорю это не ради показухи, но ради реализма - касательное по шее заслуживает на жизнь (ИМХО конечно же).
В принципе есть еще ряд вопросов по правила (поражение бронетехники или под водой), но это как говорится по мере возникновения необходимости.

TheBit 22.05.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от SuffiX (Сообщение 21132)
- при попадании хотя бы одного шара в результате взрыва имитации ручной гранаты в вышеуказанные участки тела;

Где ты видел гранаты на шарах?

Цитата:

Сообщение от SuffiX (Сообщение 21132)
5.1. «Убитым» считается игрок в следующих случаях:
- при попадании шара в следующие части тела — туловище, голову, шею;
...
- при касании резиновым ножом в вышеуказанные части тела;
...
12.2.8. Запрещается наносить любые удары в область шеи, головы и паха.

К тому же противоречие в правилах...

Блин, че редактировать посты нельзя? Щас наплодю...
Ага, кажется невнимательно читаем... Все вертится вокруг слов "касание" и "удар". Ну что ж, ладно, главное что б потом не возникало недоразумений насчет что есть касание а что удар. Я к примеру много на страйке резал сзади режущим по шее. Пункт 12.2.8 не является запретом для таких действий?

SuffiX 22.05.2009 02:49

В таком виде мне дал правила тов. Комендат. Будем ждать его реакции... Но тема с режущим по горлу имеет право на жизнь.

Mac 22.05.2009 09:36

У меня ещё вопрос есть по поводу размера помещения, в котором "взорвалась" граната. Ну и ещё работает ли в данном случае укрытие (выступ стенки, яма в полу и тд.)?

Кардинал 22.05.2009 09:49

По-поводу ножа - ребята, вы разницу видите между ударом и резаньем? Запретили удары в голову, шею и пах, повторяю УДАРЫ. Причина запрета банальна - можно сильно травмировать или убить.
Поэтому, если вы подкрались сзади к противнику, то вы можите перерезать горло.
Цитата:

У меня ещё вопрос есть по поводу размера помещения, в котором "взорвалась" граната. Ну и ещё работает ли в данном случае укрытие (выступ стенки, яма в полу и тд.)?
Мак, вопрос нужный.

SuffiX 22.05.2009 11:12

Короче, вижу необходимость создать раздел "Вопросы касательно правил". Создаю...

Здесь можно обсуждать явные недостатки правил, но результат дискусии остается лишь подскаской для организаторов при принятии решений.

Кардинал 22.05.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Hans Grohman (Сообщение 21135)
В принципе есть еще ряд вопросов по правила (поражение бронетехники или под водой), но это как говорится по мере возникновения необходимости.

Вопрос с бронетехникой (и не только) уже решен. Под водой не воюем - неактуально.
Цитата:

У меня ещё вопрос есть по поводу размера помещения, в котором "взорвалась" граната. Ну и ещё работает ли в данном случае укрытие (выступ стенки, яма в полу и тд.)?
Тоже вопрос решен.

Mac 23.05.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от Кардинал (Сообщение 21176)
Тоже вопрос решен.

Эм... Наверное, я торможу, но так и не увидел в правилах указание на какие-либо заградительные сооружения в комнате, где "взорвалась" граната. Стоит ли это расценивать, как "убиты все находящиеся в комнате (здании) рикошетом на расстоянии до 10 метров вне зависимости от укрытий"?

Барс 23.05.2009 16:06

Предложение по поводу взорвавшейся гранаты в помещении...

Было бы целесообразно отыгрывать дезориентацию после взрыва гранаты, отображаеться это в следующем:
кого не убило, должен в течении 5 секунд отыгрывать "контузию", стрелять только не целясь и передвигаться обычным темпом, не бегаю так как вестибулярка кратковременно пострадала от взрыва...:salute:

ExS 23.05.2009 16:11

Хотелось бы вернуться к отрктому ношению настоящих ножей на поясе, на разгрузке, сейчас смотрю лето и каждый норовит себя выставит мегаспезназовцем таская ножи на поясе, разгрузке... Хотелось бы чтобы в правилах это было запрещено!

Кардинал 23.05.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Mac (Сообщение 21191)
Эм... Наверное, я торможу, но так и не увидел в правилах указание на какие-либо заградительные сооружения в комнате, где "взорвалась" граната. Стоит ли это расценивать, как "убиты все находящиеся в комнате (здании) рикошетом на расстоянии до 10 метров вне зависимости от укрытий"?

Если ты находишся за углом, или за стенкой, то останешся живой, но если ты находишся за каким-то мелким выступом, то тебе ппц.
Цитата:

Хотелось бы вернуться к отрктому ношению настоящих ножей на поясе, на разгрузке, сейчас смотрю лето и каждый норовит себя выставит мегаспезназовцем таская ножи на поясе, разгрузке... Хотелось бы чтобы в правилах это было запрещено!
Решение принято - ножи будут запрещены. В ближайшее время будет прописано в правилах.

SuffiX 23.05.2009 22:19

По поводу гранат, мое мнение, что в 10ти метрах от изменения давления тебя не спасет физическая приграда. То есть осколки в тебя не попадут, но ты умрешь от давления и, возможно, температуры.

TheBit 23.05.2009 22:41

Если преграда остановит осколки, то по какой причине она не остановит изменение давления? Изменение давления это ударная волна которая также упирается в преграды, хотя и имеет свойство распространятся огибая - но основной удар уже будет погашен преградой к этому моменту

Kitaez 23.05.2009 23:34

Давайте не будем вдаваться в физику процессов. А то так мы еще на кубиках будем выбрасывать "случайный осколок-попал или нет". :confused:
Давление распространяется как ему угодно и за препятствия тоже. 10 м - нормальная зона.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot