Надо чтото менять и это не самый хучший вариант. Я за
Если не сделать это то либо ФС либо ОА либо оба само по себе погибнут в ближайшие месяца
Чето атмосфера уже та

Погибнут или нет - зависит от людей которые в ходят в них. Если забить х.., как сделали многие в ФС, то понятно что развалится.

Поддерживаю! :salute:

2ОА : Лучше бы ходили на игры нормально , а не когда вам вздумается и не кричали б , что это орги для вас должны делать игру, а вы на все готовенькое прийдете и еще носом будете водить - то вас не устраивает , то другой не устраивает ! Кто именно таким оказался - сами знаете что произошло и сколько нас в данный момент осталось и кого именно
Кто хочет приходить когда вздумается, не посещать тренировки и т.п. - уже написали заявки ! Часть ушла в аналогичные проект , с менее жесткими требованиями!

С таким делением людей на хороших и плохих скоро выйдет конфликт "Выборы" против "Сайфула+Суфикс"
Конфликт 4 на 10 это то к чему мы стремимся?

Есть два факта, которые противоречат такой точке зрения.
1 - Экс и его сценарий с разбросом федералов. Охренительное начало. И печальный конец с высотой, потому что просто не хватило людей. Кому жаловаться Эксу? Он игру и делал, просто не выгорело с явкой. Точно так же не получались суточные, когда были подкрепления - слишком мало народу приезжало ночью, и некому было шуршать.
2 - Само КСУ. Если следовать твоей логике, то все, кто ходит как попало, свалили туда, и там значит ходят как попало. По отзывам тех АРВшников, кто ездил туда на игры - было охренительно. И сценарии, и явка.
Кроме того, орги сами зовут на игры КСУ. Это тоже говорит о высоких качествах тех игроков.

Предчувствуя текстовый всплеск скрытых комплексов и обид хочу предостеречь, что подобная тема для форумного обсасывания годится мало и подобные удочки стоит закидать организаторам и командирам сторон чтобы они встречались и думали по этой теме.
Потому что в нынешнем формате обсуждения, постов через 10, как обычно, Рома пойдет депрессировать, Сайфулла скатится к постингу нечитабельного бреда с малоуловимыми обвинениями всех вокруг, а Евгений Батькович упорно и молча будет постить картинки.
Это не то. Вроде же не дети.

Сайфулле привет ;)

Егор, закрывай лавочку. Мне твой настрой не нравится еще с утра. Но я думал, что постинг похожих идей еще в 2-х местах и полученным ответом на них что мы (ты и я, и еще такие же как мы) будем делать, поубавит твой пыл. Остепенись.
Текст с основного поста сохрани и отправь организаторам, как идею. Постить подобное на форуме - лишнее. Все знают к чему приводит подобное поднятие вопросов в массах.

Камрад, я на форуме ничего не закрываю, у меня на это прав нет. Кроме того, обсуждение таких идей меня и сподвигнуло выложить пост. Ибо были они созвучны.
А посты в теме "новый формат" приводят к принятию или отклонению изменений формата как правило.

2 Спартак : Ян, давай без истерик !

Зато права есть у меня.
Лично я за последние несколько дней слышал столько идей и предложений, что обсасывать их можно было бы пару лет здесь, на форуме. Ты этого хочешь? Не вариант, я считаю.

Давай без фанатизма. Ок?


Как в принципе и сказал Спартак - на форуме серьезные вопросы обсуждать нечего. Через пару страниц тяжело будет понять, о чем вобще речь шла изначально. Хотите изменений - приложите усилия. Хотя бы в том, чтобы встретиться ЛИЧНО с организаторами, имея не туманные идеи, а конкретные предложения. А форумить тут не о чем.

Хотел написать, да Марио опередил. Говорить в живую с теми кто "все тут решает", а прения тут не к чему.

Меня вот одно интересует: неужели все сразу массово начнут ходить когда что-то поменяется ? а потмо когда станет сново неинтересно - все также уйдут на попятные ?

Кстати шутка шутками а вней есть классная идея- всех через особиста не пропустишь, а скажем какой то определенный процент скажем 5% или 15% от приехавшей на игру численности стороны.Вот и получится тогда, что как бы и предатель не предатель и был шанс его выявить или не выявить почти как в жизни. т.е елемент "Предатель" оговоренный канвой игры имет место быть.

2 Спартак: Олрайт, три посты. В личку я все оргам перепостил.

Камрады, а вам не кажется что нормальное обсуждение идей Джека, без лозунгов о том что "ну щас понесецца!!", вполне бы удержало ветку в рамках конструктива? Как насчёт хоть раз просто и спокойно, никого ни в чем не обвиняя высказать все за и против такого развития АРВ?

Какие я вижу "ЗА"?

1. Новизна. Причем сразу в нескольких аспектах - это и новые сценарные возможности, и новые(старые) товарищи по оружию для каждого из нас.
2. Большее количество участников, масштаб БД(или будущее АРВ это бои 5х5?).
3. Сохранение относительного(как для АРВ) баланса сил, а соответственно и интереса в играх для каждой из сторон.
4. Даже учитывая такой второстепенный фактор как мат. обеспечение - ряска, это ведь как и дубок, и партизан, тоже "отечественный" камуфляж ;)

Какие я вижу "против"?

1. разрыв сложившейся игровой системы. Все уже изрядно привыкли идентифицировать друг друга как противников, у кого-то может даже идеология развилась на сей почве :D В этом одновременно и свои плюсы и свои минусы.
2. Будет ли спокойным такое сожительство? Вопрос прав, обязанностей, вопрос свобод командиров структурных единиц, итд.

Вот то что сходу пришло в голову.

стоит учесть, то, о чем говорит Спартак, и не скатываться до эмоций.

со своей стороны: поскольку мы с Ахметом уже по сути вне старого формата, то нам новый будет кстати :) по поводу явки: фанатеющие люди, готовые поставить АРВ во главу стола есть, но их немного. если ориентироваться только на фанатов - нужно быть готовым к играм 5*5. Если хочется больше - прийдется делать игры интересными.

а поскольку в АРВ не в последнюю очередь впечатляет масштаб, то я за интерес больше, чем за идейность. хотя одно другому не мешает. тут ка ки везде главное - балланс.

Лена, я вообще не о фанатах.
Я о том, что классическая схема ОА/ФС уже не работает. Что на крутых играх присутствует кто-то третий, и без этого изюмины как-то нет. И что для того чтобы внести свежака, повысить отхват и расширить возможности, стоит закончить войну в республике, и начать какую-то другую.

о фанатах - это я на тему, затронутую САйфулой. Считаю, что посещения без интереса будут обеспечены только фанатами. А значит в небольшом количестве.

а с начинанием новой войны я полностью с тобой согласна. тоже считаю, что это вдохнет новую жизнь в АРВ.

а что до проблем, так что, сейчас разве у нас полностью решены проблемы со стандартизацией снаряжения и иерархии командования? Это все текущие вопросы, от формата сторон не особо зависящие, ИМХО

Есть мнения и есть решения организаторов. Очень часто эти две вещи не совпадают по той причине, что мнений много, а решение должно быть одно. Естественно, что увеличивая количество играющих, увеличивается количество идей и количество недовольных, чьи идеи не были реализованы. АРВ создавалось изначально очень малым кругом людей и учитывались условия для этого малого количества. За несколько сезонов некоторые правила и игровые моменты проекта были пересмотрены, изменены и отшлифованы. Что и повело к проявлению негативной реакции некоторого количества игроков.
Так вот моя мысль: "открытый бета-тест" АРВ подошёл к концу и организаторам сейчас было бы неплохо заняться "релизом". Пересмотреть и подправить правила, обдумать окончательно структуры сторон, выдвинуть определённые требования (камуфляж, снаряжение и тд.). В общем, надеюсь, что вы понимаете о чём я.
Ну а как там будет решат уже сами орги. Будем ждать. :salute:

Забыл ещё добавить, что после всех организаторских исправлений люди получат возможность сразу увидеть что есть АРВ и понять хотят ли они принимать участие в проекте. А то с этими изменениями по ходу движения как-то некомфортно. :)

Мое ИМХО- у нас не решены проблеммы с излишним пи.....ом-как то конкретно делающих что то ДЛЯ-единицы.
ПС Лена я не про тебя конкретно.

Вроде все высказались? Смею Вас уверить, ситуация абсолютно нормальная и процессс этот вполне естественен. Люди в АРВ сейчас деляться на две категории - те, которые могут уделять любимому хобби время и те которые не могут. И тем и тем найдётся место под солнцем Калиновки. Только у каждого будет свой бутерброд. Как на перекусе после марш-броска. У кого-то с колбаской, у кого-то с маслицем и колбаской, а у кого-то намазанный маслицем с двух сторон, а колбаска в отдельном кормашке, чтоб сожрать её в тихаря от товарищей, когда ссать пойдёшь. Вы же в этот момент вкусы друг друга не обсуждаете? Сидите и хрумаете, так, что за ушами трещит. Так и тут - каждому своё. Кому-то нравиться, кому-то нет. Все решения по ФС и ОА приняты, никаких изменений не будет и если суждено воевать 5х5, значит так тому и быть. У всех остальных есть прекрасная альтернатива. Те кого это касается, прекрасно понимают, о чём я. Сейчас как-раз сложилась ситуация, что каждый сможет себе место в проекте выбрать.
А по поводу количества советую не беспокоиться. Уверен, ФС и ОА медленно, но уверенно будут расти.
Ну а сценарии будем делать такие, что-бы всем было чем заняться. Как по мне, так это как-раз очень жизненно и реалистично получилось. Застоя нет.

Осталось ток понять кому бы хотелось и в которую бы хотелось. Столько много людей и столько много "хотящих", Лёшка. :rolleyes:
Ребят, всех вас люблю и уважаю, но на данный момент №1 для меня - Канцлер. При всём уважении к вам. :o

В том плане, что я ему на 100% доверяю. :D Извращенцы асечные.

ЫЧ
 

Как говориться: здравы будьте!!!
Не скрою, ушельцем стал по тому, что немогу вписаться в рамки того АРВ, из которого ушёл.
Да! Я не активист клуба "ходи и копай", да я не на столько фанат АРВ как некоторые из нас! Но!
Меня лично в этом проэкте держали люди, ребята, которые воевали как плечём к плечу со мной, так и с другой стороны баррикад! Я уже говорил когда то: не люди для проэкта, а проэкт для людей! Не спорю с строгими правилами, не спорю с субординацией на играх, не спорю даже с некоторыми пунктами правил и тем более не спорю с теми, кто готов слепо делать всё, что делаеться в проэкте- это их выбор! Мой выбор- чёткое изложение, прорабатывание и реализация идей и задумок. Если бы хотели сделать проэкт интересным, то ударение делали бы не на реалистичность, а на сюжетную линию и организацию как между каждым из нас, так и групп\сторон в частности. Хотите интересно играть, чувствовать себя ядрёным бойцом? Не проблемма- научитесь делать то, что умеют ядрёные бойцы в реале!!! Это не мои слова, но они мне нравяться. АРВ- игровой проэкт, а школа по подготовке бойцов. Для этоого есть военно-патриотические клубы, там всё: и рукопашка, и парашутный спорт, и походы на 3-5-7 дней и ещё куча всего... Мы к этому стремимся? Или хотим с пользой провести время, отдохнуть от мирской суеты в компании отьявленных маньяков(не путать с фанатичным устремлением;)),любителей повоевать с старыми и проверенными друзьями?
Короче! Будет или нет третья сторона, то такое, главное, чтоб проэкт стал интересен. Интересен по настоящему и не только маленькой группке интузиастов, но и просто сунувшим в это дело свой любопытный нос, новым людям. Можно сделать хоть 6 сторон, если алгоритм проэкта не измениться, всё это так и останеться на уровне спортивной ходьбы с элементами биатлона! А ведь я помню интересные игры, они были!!! Там и ходьба по чигирям, и ползанье на пузе и скоротечные бои с группами противника. Было всё! Самый страшный враг любого дела- серое однообразие!!! Пока всё, если кого зацепил- простите, не со зла, а по ходу текста:salute:
Я хотел бы вернуться, но в тот проэкт, где люди будут стремиться сделать лучше не себе, а рядом стоящим соратникам и единомышленникам.
С уважением и надеждой!:salute:

у вас что здесь пенная вечеринка? чего вы все слюной брызгаете? НЕ НРАВИТСЯ НЕ УЧАСТВУЙ! орги (Массандра Суфаев) имеют достаточно опыта за эти годы и им виднее в какую сторону двигать проект.

Всё, что написано здесь за последние несколько дней, написано Вами чтобы скинуть с себя некоторые неудобные чувства и мысли, и соответственно обвинить других. Это вполне естественно, ничего удивительного здесь нет.

Что такого страшного происходит? Если Вам так дороги люди, с которыми Вы стояли плечом к плечу, или противники, то у Вас сейчас появляется отличная возможность объединиться и "сражаться" против тех, чьи мысли и идеи не схожи с Вашими. Или Вы не вкурсе насчёт ввода в проект третьей стороны? Только не надо лукавить, что не в курсе ;). Вот если-бы её не было, можно было-бы обвинять нас во всех смертных грехах. Но это не так. Мы точно так-же помним обо всех и не хотим Вашего ухода. Разве мы это начали? Память подотшибло? Вот поэтому я утверждаю, что всё, что здесь Вами написано, написано только в целях самоопровдания.

Ну а товарищам Федералам то чего не спится? У Вас то с недавнего времени вообще полная лафа. Ни на игры Вас никто ходить не заставляет, ни на тренировки. Может вину какую за собой чувствуете? Чего Вам теперь то не хватает?

Назовите мне позывной хотя-бы одного человека, несправедливо ВЫГНАННОГО из проекта? Именно ВЫГНАННОГО, а не самостоятельно ушедшего.

Есть мнение - что целенаправленное р@$пиздяйство предпочтительней непоследовательной принципиальности.

Позвольте и я вставлю 5 копеек.

Я очень рад, что организаторы решили принять в формат отряд Марио.
Но наличие третьей стороны не радует:
ОА и ФС будут, то воевать между собой, то союзничать :/
Товарищи с которыми делили все тягости, теперь станут противниками :(
Опять начнется муть с камуфляжами :rolleyes:

О чем я прошу подумать организаторов:
1. О возможности введения не третьей стороны, а еще одного отряда повстанцев. Грубо говоря, Север и Юг объединились в войне за независимость против колониальных войск ФС. Но отношения между ними конкурентные. Могут сливать Федералам инфу о "союзниках", а могут и дезу подсовывать ;)

2. Возможно ФС тоже имело бы смысл создать взвод "мохры". У ФС логично предположить общее верховное командованием, а вот повстанцам это не нужно.

P.S.
лично для меня играть с ФС против одесситов или милитаристов - только рад.
Но играть с ФС против отряда Марио - полная фигня :eek:
Играть с "историческим противником" против своих "боевых" товарищей, это самое натуральное предательство...

Ну выскажусь и я, хоть и не люблю лезть в такого рода разборки... Если честно, то написали тут много... По поводу кризиса. Признать что он есть конечно нужно, но надо понять откуда он пошел... Ушел Марио со своими, и часть народа кричала втихаря что проэкт розвалится, потом уходили еще, и у всех уже не было сомнений в таком фатальном конце, а потом ушло ПСВ, без которого играли все лето, и в один прекрасный момент просто началось: один в своем кругу АРВшных друзей сказал чем он не доволен, второй подхватил, третий добавил свое, а четвертый сказал пацаны я с вами... Можете забросать меня какашками но я уверен что большинству, просто в определенный момент чето понадоедало, комуто полигон, комуто постоянное сидение на одном месте. Все вспоминают как было раньше и перестают в большинстве своем ловить кайф от игр, "втыкать", а когда перестают "втыкать" начинают неспециально идти против течения игры, и вполне возможна такая ситуация как на блок-посту на крайней игре... Все к тому что начинаються фишки, игры должны быть интересными (много раз поднималось), но все за последнее время забыли "АРВ начинается в голове" (теперь у когото в уставе), и даже подзабыли позапрошлую игру и ее неформальный девиз "Сегодня ты делаеш игру, завтра ее сделают для тебя" с ЕКС...
Ктото решил пересидеть, ктото активно устроить опозицию, а ктото забить... ...
Я высказал то что думал, и если ктото щас начнет в меня бросаться, мне пофиг, отморожусь...:salute: Просто я думаю хотяб часть со мной согласится, ведь это так и есть!

враг навсегда остается врагом. не дели с ним хлеб, не зови его в дом.
даже если сейчас воздух миром пропах
он хотя и спокойный, но все-таки враг )))

да, как-то воевать бок-о-бок с ФС хорошо, но что против своих при этом - плохо.

вот это радует больше всего :salute:

Мое уважение оргам. Они 100% относятся к тем, кто мало говорит, но много делает. И пусть иногда их действия кажутся ошибочными. Не ошибается только тот, кто ни черта не делает.

нравится предложение Юмора по поводу объединенных отрядов.

Давайте без громких фраз. Какбы присягу и клятву верности никто не принимал и не давал.

Объединять отряды - это совсем другое. Я этого не предлагаю. Было уже.

Цегла, у каждого свои приколы в голове. Мне тяжело стрелять даже понарошку по своим товарищам.

Итак, дабы внести окончательную ясность и прекратить прения, подытожим:

- на сегодняшний день есть две противоборствующих стороны ФС и ОА;
- планируется привлечь в АРВ третью сторону, состоящую из бывших участников проекта;
- каждая сторона имеет свои требования к участникам;
- каждый участник волен выбирать, что ему больше по душе и решать, что он хочет получить от участия в проекте.

К сожалению, на сегодняшний день ситуация складывается не лучшим образом в пользу ФС и ОА в балансе сил, зато напоминает один хорошо всем известный фильм, а скорее отрывок песни из него -
"Те кто загнан, неприкаян, в этот вольный лес бегут,
потому, что здесь хозяин славный парень Робин Гуд" :D.

Давайте не будем больше ругаться и спорить на эту тему, а просто займём каждый свое место в проекте и получим от него то, что хотим.

:confused: ну и к чему все все это?:rolleyes:

К тому что харе п..ть а встретимся в известном месте в известное время........ЧЕТВЕРГ СЕГОДНЯ! я тебе там все расскажу...если пиво не закончится