Официальный форум ARMS

Официальный форум ARMS (https://arms-project.org.ua/forum/index.php)
-   Обсуждение проекта (https://arms-project.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Новый формат (https://arms-project.org.ua/forum/showthread.php?t=1)

Сайфулла 09.09.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 24866)
Что-то я вас парни не пойму... Кто-то комуто фэйр-плэй обещал?
И потом, Кто вам мешает заниматься тем же?
Прошу модеров перенести крайние три сообщения куда-нибудь в "Новый Формат". С удовольствие подискутирую... Тему засирать не хочется..

Выходит , мы вам делаем игру чтоб вам было хорошо! А нам "предатели" нах не нужны, понятно? Если вы такие оригинальные, тогда давайте наши организаторы с числа ОА перед играми будут выбирать с числа ваших бойцов "предателей" ?! Но почему-то вы так не поступаете ! Не боитесь, если в ледующий раз перед и грой будете шифровать Эксу или еще кому-то отыгрывать "предател" он нам скажт и переиграем сценарий в свое удовольствие , чтоб нам было хорошо?! А то вы , видно, не очень хотите , чтоб кто-то из ваших выпустил вам в спину очередь!

цегла 09.09.2009 12:37

Не буду говорить что вам надо делать чтобы нам "было хорошо". :D
И кто эти мифические "мы"?
Что, ты, Сайфулла, сделал для того чтобы завербовать осведомителя в рядах ФС? Это что касается кто кому "делает хорошо"...

Да - внесение элемента взаимного недоверия в рядах ОА, это важный компонент стратегии ФС в проекте. А кому доверять и кто тебе товарищь - это твое сугубо личное и глубоко интимное дело.

Что до конкретной игры.
До игры Экса никто не вербовал. Все что было - чистый экспромт.
Хотя взятие пленного планировалось нами изначально как, практически единственный, способ выполения поставленной задачи.

2 Спатрак.
Ты меня не так понял - я выступаю за то, что бы никаких сценариев и заранее поставленный организаторами задач до игры не было. Т.е. отход от сценарного принципа организации игр.

Сайфулла 09.09.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 24868)
До игры Экса никто не вербовал. Все что было - чистый экспромт.

А до этого( игра по захвату высотки ночью федералами) он тоже экспромтом оказался завербован перед игрой в "предаели" ?! Что-то ваши вербовки проходят до игры !
Давайте тогда пиз...ть пароли друг-друга и заходить на закрытые разделы , а ?!Мне , например, давно интересно посмотреть, как , наверное, и тебе !
Так называемый ваш отход от сценарного принципа надо делать в игре, а не перед ней !

цегла 09.09.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от Сайфулла (Сообщение 24869)
А до этого( игра по захвату высотки ночью федералами) он тоже экспромтом оказался завербован перед игрой в "предаели" ?! Что-то ваши вербовки проходят до игры !
Давайте тогда пиз...ть пароли друг-друга и заходить на закрытые разделы , а ?!Мне , например, давно интересно посмотреть, как , наверное, и тебе !
Так называемый ваш отход от сценарного принципа надо делать в игре, а не перед ней !

Мда... ты не только плохо пишешь... Еще и читаешь неважно...
Есть кто-то из врозлых?

ExS 09.09.2009 12:47

2 Сайфулла прийми личное участие в написание сюжета и у тебя появится возможность сделать сюжет с предателем в ФС... Кстати на игре перед этим оператор ФС был завербован ОА для некоторых своих целей :) ну а то что по сути инфа не была пердана, это уже игровые стечения обстоятельства... Так что думаю не стоит тут разводить параноидельные темы с предательством... Да и вообще наверно стоит прикрыть подобное раз не все адекватно воспринимают такое понятие как отыгрыш роли.

Сайфулла 09.09.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 24870)
Мда... ты не только плохо пишешь... Еще и читаешь неважно...
Есть кто-то из врозлых?

Умный ...?

ExS 09.09.2009 12:50

Сайфулла, успокойся на игре с высотками это было придумано нами, и про это лично знал Суффикс, он тол меня и в нужное время послал в патруль и все только для того чтобы сравнять шансы сторон ( но опять таки тогда марио нам все наломал своим отсутвием) так что давай те заканчивать с этой параноей...

POMA 09.09.2009 12:57

А Масандра в ваших рядах на крайней игре???
Сайфула, ролевые персонажи это добровольцы, которые жертвуя игрой и драйвом для себя играют роль.
Екс на крайней игре был пленным и ролевым персонажем поневоле, не попал бы в плен все было бы по-другому.
Не путай оба понятия

Сайфулла 09.09.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от POMA (Сообщение 24874)
А Масандра в ваших рядах на крайней игре???
Сайфула, ролевые персонажи это добровольцы, которые жертвуя игрой и драйвом для себя играют роль.
Екс на крайней игре был пленным и ролевым персонажем поневоле, не попал бы в плен все было бы по-другому.
Не путай оба понятия

Да при чем тут ролевые персонажи?! Против них я нечего не имею !

PS: о, Цегла не выдерживает и переходит на личностные качества,используя опечатки оппонента :D

цегла 09.09.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Сайфулла (Сообщение 24876)
Да при чем тут ролевые персонажи?! Против них я нечего не имею !

PS: о, Цегла не выдерживает и переходит на личностные качества,используя опечатки оппонента :D

Это как раз тот редкий случай когда личность сама прекрасно справляется. Перехода на нее, как такового, не требуется.

P.S. Ты хоть сам следишь за логикой и взаимосвязью своих изложений?

Кардинал 09.09.2009 14:59

Сайфулла - расслабся не много, а то ты разкипишавался! Кто тебе мешает сделать игру, где федерал будет предатель или можешь взять на игре пленного и завербовать его - все в твоих руках, а кричать, что федералы как орги тянут на себя одело - не надо.
П.С. Следующая игра тебя порадует.

MIK 09.09.2009 15:12

Цеглыч, я то как раз и проиронизировал о том что наши игры превращаются в МАФИЮ только на природе-гадай кто за кого, вычисляй шпиенОФФ и пр.Вот это меня как то и начало подза****ть, вроде на АРВ приехал, а вроде и ХЗ на что.И + ко всему все эти "шпиенские страсти" совсем не способствуют дружеским отношениям между ВСЕМИ участниками проекта.
Так что пора завязывать всю эту шпиенско-предательскую хрень.ИМХО
ПС И еще, все чисто ИМХО, организатор не должен быть командиром одной из сторон.Или скажем так:командир стороны не должен располагать сведениями организатора(кот. знает все условия, состав, местоположение, задачи противника, сценарные ходы и пр.):salute:

Demon strannick 09.09.2009 15:30

а как по мне то наличие предателей и их вычисление и устранение вносит в сюжет свой плюс. я не говорю что каждый день нашей войны должен перерости в гонялово за Джеймсом Бондом но появление предателей время от времени только добавляет разнообразие. а если это происходит незапланировано как в последний раз то это вообще то что надо

цегла 09.09.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от MIK (Сообщение 24880)
Цеглыч, я то как раз и проиронизировал ....

ПС И еще, все чисто ИМХО, организатор не должен быть командиром одной из сторон.Или скажем так:командир стороны не должен располагать сведениями организатора(кот. знает все условия, состав, местоположение, задачи противника, сценарные ходы и пр.):salute:

Миш... Я то как раз тебя прекрасно понял. Уже наверно год как пытаюсь донести - миссии, сценарии, задачи и т.п. придуманное ДО дня игры - пройденный этап.

MIK 09.09.2009 15:44

Гыыы.....а вот например я войду в роль отморозка/патриота кот. пох все и возьму не соглашусь сотрудничать, и расстреливайте нах......шо тогда?
ПС Демон, ты бы со своей ролью хоть как нить справился бы, хоть раз.....тогда и говорил чет.Я про твои бухалово и "я иду спать и ниипет все АРВ со всем ОА и ФС вместе с оргами взятое

Tengo 09.09.2009 15:49

...
 
Лично я поддерживаю Сайфуллу. И фраза: "Так называемый ваш отход от сценарного принципа надо делать в игре, а не перед ней !" - очень кстати!

MIK 09.09.2009 15:51

Наверное пора часть страниц из этой темы переносить в соответствующий раздел

Tracer 09.09.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от MIK (Сообщение 24885)
Гыыы.....а вот например я войду в роль отморозка/патриота кот. пох все и возьму не соглашусь сотрудничать, и расстреливайте нах......шо тогда?
ПС Демон, ты бы со своей ролью хоть как нить справился бы, хоть раз.....тогда и говорил чет.Я про твои бухалово и "я иду спать и ниипет все АРВ со всем ОА и ФС вместе с оргами взятое

Вот нечего добавить.

ExS 09.09.2009 15:53

Есть предложение перенести послдение сообщения в тему "Новый формат" заодно и будет понятно чего хочет народ в новом сезоне...

ExS 09.09.2009 15:57

А ещё хочется сказать , что все недовольные сюжетами могут взять да и написать сюжет самостоятельно благо теперь ОА и ФС пишет сюжеты на игры по очереди поэтому возможность есть у всех, хватит ворочать носом и говорить мне это нравится хочу вот так, сделайте так чтобы все остались довольны от вашей игры!

MIK 09.09.2009 16:12

2ExS Ты то как раз сыграл правильно отведенную тебе роль:согласился завалить какого то чужого инструктора вместо предательства своих боевых товарищей.Все нормально.
А по поводу сценариев...меня кто хоть раз просил проконсультировать по поводу "а как это бывает в настоящей армии?" чет не припомню.......
Кстати, на следующий сценарий готов консультировать и предлагать.Спрашивайте, не стесняйтесь

цегла 09.09.2009 16:13

О сценарнызх отходах, приходах и и прочих наваротах и подвыподвертах...
Еще раз для тех, кто сначала пишет, а потом читает то, на что он отвечает:
Сегодня у нас доминирует "сценарный принцип организации и проведения игры". Это значит, что кто-то придумывает некую сюжетную линию. Подгоняет под нее задачи для сторон, в основном руководствуясь принципом "что бы сторонам не было скучно" и потом мы все в это играем.
Мое мнение - это пройденный еще 2008 году этап. В последнее время, правда задачи у сторон не связанные между собой. Но. Организаторы, а по совместительству это командиры сторон имеют избыточную информацию.

Что я предлагаю:
1. Уйти от понятия "время заезда на полигон" как такового. Есть игровые дни - вечер пятницы - ночь - суббота - ночь - воскресенье до 16.00, например. когда приезжать на полигон, в каком количестве и в каком порядке решает командующий стороны.
2. Провести демаркационную линию и выделить "зоны ответсвенности сторон". Каждая из сторон выбирает себе место для мертвяка, куда и приезжает.
3. Обязать стороны создать некие стационарные объекты необходимой в конфикте инфраструктуры на своей территории (или даже на вражеской).
4. Задачи для подразделения в игрровые дни ставит непосредственный командир. Строить свои объекты, искать, захватывать или уничтожать вражеские. Просто патрулировать границу или что-то еще - все решает командир на месте. На определенном этапе (до 6 месяцев) командиры подают отчеты о проделанной работе.

В общем как-то так. :rolleyes:

Tracer 09.09.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 24892)
О сценарнызх отходах, приходах и и прочих наваротах и подвыподвертах...
Еще раз для тех, кто сначала пишет, а потом читает то, на что он отвечает:
Сегодня у нас доминирует "сценарный принцип организации и проведения игры". Это значит, что кто-то придумывает некую сюжетную линию. Подгоняет под нее задачи для сторон, в основном руководствуясь принципом "что бы сторонам не было скучно" и потом мы все в это играем.
Мое мнение - это пройденный еще 2008 году этап. В последнее время, правда задачи у сторон не связанные между собой. Но. Организаторы, а по совместительству это командиры сторон имеют избыточную информацию.

Что я предлагаю:
1. Уйти от понятия "время заезда на полигон" как такового. Есть игровые дни - вечер пятницы - ночь - суббота - ночь - воскресенье до 16.00, например. когда приезжать на полигон, в каком количестве и в каком порядке решает командующий стороны.
2. Провести демаркационную линию и выделить "зоны ответсвенности сторон". Каждая из сторон выбирает себе место для мертвяка, куда и приезжает.
3. Обязать стороны создать некие стационарные объекты необходимой в конфикте инфраструктуры на своей территории (или даже на вражеской).
4. Задачи для подразделения на в игрровые дни ставит непосредственный командир. Строить свои объекты, искать, захватывать или уничтожать вражеские. Просто патрулировать границу или что-то еще - все решает командир на месте. На определенном этапе (до 6 месяцев) командиры подают отчеты о проделанной работе.

В общем как-то так. :rolleyes:

О так тута однодумці є ???

Demon strannick 09.09.2009 16:37

Цеглыч приведи пример что бы тебя понять

цегла 09.09.2009 16:41

А что, собственно, не ясно?

Dalamar 09.09.2009 16:45

Если я правильно понял, то суть в том, чтобы отойти от заранее продуманной сюжетной линии как таковой, и превратить игру в глобальную шахматную партию.

По пункту 3, как мотиватор активных действий, можно было бы ввести локальные обьекты по типу: операционная, аэропорт, склад боеприпасов и т.д., дающие соответствующие плюшки стороне контролирующей обьект.

Задумка интересна... Но сильно глобальна.

ExS 09.09.2009 16:47

2цегла, оно то можно было бы такое попробовать, да вот только для таких игр сейчас ни в ФС ни в ОА нет достаточного колличества людей, ну и ещё такой момент что интерсность игр будет резко зависить от командующих... Так что все довольно спорно, если не будет интресных игр (ну к примеру мы тма будем одну игру копать окопы, другую, а на третью кто то подумает, а зачем оно мне рыть окопы и не прийдет больше) отсюда вытекает что чтобы игры бли интересными надо больше людей, а если люди будут уходить... то вобщем замкнутый круг...

sonic 09.09.2009 16:53

ну можно к примеру по очереди сделать!
-одна игра сюжетная
-другая "по принципу Цеглы" ;)

цегла 09.09.2009 16:55

Экс, что я могу сказать... Интересные игры анонсируют на другом ресурсе... В разделе "Игры в киевском регионе"...

Как там у Феденьки? "А вы что думали? Здесь Сталинград?" (с)

Я заметил такую тенденцию - я переодически подымаю эту тему, как только в разделе "Игры" начинаются очередные гавнотерки на тему сценариев, организаторов и прочего...

ExS 09.09.2009 16:58

Ну можно сказать что мол если вам не интресно то ищите интерсные игры гдето ещё, ну а просто как тогда осуществить вот ту систему которую ты описал к примеру силами 5-10 человек за одну сторону?

MIK 09.09.2009 17:02

Цитата:

Сообщение от ExS (Сообщение 24901)
..... а просто как тогда осуществить вот ту систему которую ты описал к примеру силами 5-10 человек за одну сторону?

Пока никак, выходит:(Маловато людей.
Но я ПРОТИВ предательств/шпионов/агентов по сценарию.Вот как оно по правилам написано-вот пусть так и будет.
А то скоро до ругни и мордобоя дойдет.......Игра "друзей" епть.....

Dalamar 09.09.2009 17:04

Без шпионажа никак в любом раскладе. Штирлиц черезчур культовая фигура. :(

MIK 09.09.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Dalamar (Сообщение 24904)
Без шпионажа никак в любом раскладе. Штирлиц черезчур культовая фигура. :(

Та не вопрос.Создадим СБ ОА( в ФС особиста) и в начале каждой игры будем брать всех своих бойцов в "плен".По правилам пленный обязан честно ответить на все вопросы.Если ответит шо не шпиен и будет шпионить-нарушение правил и так до вылета из проекта.Кто то против?все по правилам;)
Ну так оно нам надо, такое отыгрывание?Поэтому предательскую тему надо подвязывать.Или создайте голосовалку и пусть ВСЕ участники проекта проголосуют.Посмотрим кому это нравиться и кому нет

Dalamar 09.09.2009 17:15

Вслючае с "засланым казачком" это конечно прокатит. И тут момент достаточно спорный. Но по случаю с Эксом, всё было иначе, и как по мне, достаточно правильно и эффектно отиграно.

цегла 09.09.2009 17:19

Узко мыслите товарищи!
"Давайте смоделируем ситуацию!" Как любит говорить Иван Ургант. :D
Я командующий ФС. :cool:
До игры я знаю что в субботу я могу расчитывать на 8 человек. В воскресенье еще 10.
Мой выбор - в субботу организовать постройку стационарного объекта - замаскированного аэродрома подскока для вертолета.
И того. 3 человека на хоз работах. 3 в охранении, 2 в дозоре на дальних подступах, например контролируют какую-то ключевую точку в районе границы.
Все меняются.
В воскресенье я принимаю борт с подкреплением в 10 человек. Собираю свою армию и планирую разведвыход на территорию противника с целью обнаружить и по возможности уничтожить объекты инфраструктуры противника. Дальше по ситуации - могуи их просто обнаружить, нанести на карту и уйти на свою территорию , могу перейти к более активным действиям.
Это так. Для примера. :salute:

Сайфулла 09.09.2009 17:20

Не удевительно, что кроме ФС , а также "предателя" Экса, не кто больше не в восторге от игор в шпионов-предателей ! ФС так активно это пропагандирует и защищает , так как , видит всех "предателей" в рядах ОА ! Свои ж ряды роднее ёмаё ! И прав был Спартак, озвучив нам одну "интересную" фразу бойца ФС по-поводу предательства своих в рядах федеральных сил!

MIK 09.09.2009 17:21

мы потом и всех кто с разведки/дозора/задания вернулся через "фильтр СБ" пропускать будем, не вопрос.Вернулся, сдал оружие ответил на вопрос, честно.Предатель-расстрел-мертвяк, не предатель-бери автомат и в окоп.
Короче, хватит тут спорить друг с другом.Хочу видеть общественное мнение.
2Даламар, ты ж не в АРВ, тебе то чего волноваться?

Demon strannick 09.09.2009 17:22

вот это Цеглыч я и хотел увидеть в качестве примера

Dalamar 09.09.2009 17:23

2MIK
Я не волнуюсь. А делюсь мнением...
На прошлой игре я был, и надеюсь буду на следующей. Так что, в АРВ я иль нет, вопрос ещё спорный. ;)

MIK 09.09.2009 17:29

Цегла, а у меня мысль родилась:)
Как же сторонам узнавать хоть что и где может быть(объект и пр.)Каждый командующий пишет 3(5,10,15) письма в кот. указывается к примеру примерное местоположение/количество/предпологаемые действия/состав своей стороны и вкладывается в конверты.Потом перед игрой обмен конвертами.один оставить остальные сжечь.И выходит что у каждой стороны будет "развединформация"(типа той какая нам по сценариям выдается)Только вся "соль" будет в том что ты сам не будешь знать что именно стало известно противнику(какой конверт ему попался;)Детали можно подработать потом.Сейчас я о сути говорю


Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot