Официальный форум ARMS

Официальный форум ARMS (https://arms-project.org.ua/forum/index.php)
-   Разговоры про все (https://arms-project.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Мы теперь вне закона - ваши коментарии... (https://arms-project.org.ua/forum/showthread.php?t=3503)

Белый 08.09.2011 21:05

http://www.unn.com.ua/ua/exclusive/08-09-2011/464710/

Какие артикулы и какие камки приняты? Помоему мультик будет вне закона... Лажа в том что Мультикам у Альфы((((
Помогите если кто может найдите эти артикулы!

Грач 08.09.2011 22:05

Против мнения юристов не попрёшь. Не в обиду будет сказано, но что бы уметь интерпретировать и писать и законы, нужно быть человеком с особым мышлением. 5 человек кроме меня поняли всё это точно так же.

P.S. Параноик не равно паникёр.

KIMERIEZ 08.09.2011 22:35

Есть закон о запрете курения в общественных местах но как видим его никто не выполняет: курцы как и прежде травят себя и окружающих в общественных местах (например на остановках транспорта) и милиция никак не реагирует на это... тоесть закон есть но его никто не выполняет.... точно так же может быть и с тем законом, который был проголосован в Верховной Раде. На мой взгляд закон этот всплыл в связи с кампанией которая началась вокруг организации ПАТРИОТ УКРАЇНИ, как известно это милитаризованая организация, члены которой носят камуфляж...

KIMERIEZ 08.09.2011 22:37

во всяком случае, наверняка можно найти такие аспекты в обсуждаемом законе, которые напрямую нарушают права человека на ношение одежды...

Mutabor 08.09.2011 23:24


KIMERIEZ 08.09.2011 23:29

Вложений: 1
...

TheBit 08.09.2011 23:35

ШТРАФ

Воробей 09.09.2011 01:07

Поддержу Кимерийца - пригятые законы инргда принимают статус "мертвых норм" - закон есть, но никто не исполняет. Не парьтесь, это способ давления на конкретных личностей. Даже если Вас прижмут за камуфло-позиция ментов легко разбивается в суде :salute:

Mutabor 09.09.2011 01:17

Если что, на наших играх всё в порядке, никаких проблем. Главное доехать, а там см. выше :)

KIMERIEZ 09.09.2011 10:32

Верховна Рада збирається заборонити цивільним носити камуфляж, знаки розрізнення та с
 
8 вересня Верховна Рада України прийняла за основу проект закону про внесення змін до деяких законів України щодо носіння форменого одягу, використання знаків розрізнення та символіки.

Законопроектом (реєстр. №4585) пропонується заборонити носіння військової форми, форми одягу інших військових формувань та знаків розрізнення і відзнак особами, які не мають на це законних прав.

Текст законопроекту передбачає також заборону легалізації об’єднань громадян, які в своїй діяльності використовують носіння військового форменого одягу, знаків розрізнення, встановлених військових звань військової та спеціальної субординації Збройних сил України та інших військових формувань, а також органів виконавчої та судової влади. Діяльність вже легалізованих подібних об’єднань громадян забороняється в судовому порядку.

Символіка об’єднань громадян, політичних партій та громадських організацій не повинна відтворювати державні чи релігійні символи, а також символіку Збройних сил України, інших військових формувань, а також органів виконавчої та судової влади, затверджену відповідними постановами Кабінету Міністрів України.

Відповідні зміни передбачається внести до законів “Про об’єднання громадян” та “Про військовий обов’язок і військову службу”.

Проектом також пропонується встановити адміністративну відповідальність за “незаконне носіння форменого одягу та знаків розрізнення особами, які не мають на те права”.

Белый 09.09.2011 11:32

Блин! Повторю:
Носити камуфляж ніхто не заборонятиме – В.Грицак

КИЇВ. 8 вересня. УНН. Законопроект "Про внесення змін до деяких законів щодо носіння форменого одягу, використання знаків розрізнення та символіки" не забороняє носіння камуфляжу цивільним особам, але встановлює чіткі стандарти камуфляжу, який використовують силові структури. Про це УНН сказав один з авторів законопроекту, народний депутат від Партії регіонів Василь Грицак, коментуючи побоювання, що заборона стосуватиметься носіння "камуфляжного" одягу.

"Камуфляж можна буде використовувати. Кожний камуфляж має свій артикул, який являє собою специфічні параметри цього виробу. Наприклад, підрозділ "Сокіл" одягається в камуфляж, стандарти якого затверджено Кабміном. У відповідних постановах Кабміну визначено чіткий артикул кожного камуфляжу, який використовується військовими підрозділами. Такий камуфляж не можна буде використовувати. А камуфляж інших стандартів можна буде вільно носити", - зазначив В.Грицак.

За словами парламентарія, згідно з законом, форма козацьких та охоронних організацій має відрізнятись від офіційних стандартів, які згідно з постановою уряду використовуються силовими структурами України. "Лампаси, зірки, герб та прапор України окремі організації не матимуть права використовувати", - зауважив В.Грицак.

Нагадаємо, сьогодні Верховна Рада ухвалила у першому читанні законопроект "Про внесення змін до деяких законів щодо носіння форменого одягу, використання знаків розрізнення та символіки".

Mac 09.09.2011 13:02

По-ходу, пора деньгу копить и переодеваться из мультикаки. Или ездить на полигон по гражданке, а там уже пытаться не встретить дядей в голубом.

Росомаха 09.09.2011 17:06

http://grytsenko.com.ua/news/view-po...-a-soldat.html

SuffiX 09.09.2011 18:14

Цитата:

Сообщение от Росомаха (Сообщение 45658)

Ну будем надеятся что так и будет:
Цитата:

Водночас Гриценко зазначив, що під час засідання очолюваного ним парламентського Комітету обговорювалися різні застереження, і саме тому ВР рекомендували прийняти проект Закону за основу, а до другого читання «вичистити ті положення, які могли би кимсь трактуватися як покарання людей, що носять камуфляж з різних причин (таких чимало, від двірників до мисливців...)».
«І це буде зроблено. Без цього, відповідно - без мого підпису, на друге читання проект внесений не буде!», - наголосив голова Комітету ВР з питань нацбезпеки і оборони

Mac 10.09.2011 02:42

Ну вот, уже лучше. Меньше паники и чутка подождём, всё разрулится. ;)

Лис 10.09.2011 22:17

Цитата:

Как человек с юробразованием скажу кратко:
как человек с юридическим образованием ты плохо читаешь законы.
читаем:
Цитата:

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об’єднань громадян забороняється у судовому порядку, які в своїй діяльності використовують носіння форменого одягу, знаків розрізнення, встановлених військових та спеціальних звань Збройних сил України та інших військових формувань, а також органів виконавчої та судової влади.
У вот тут вся загвоздка, следуя букве закона нельзя носить форму ВС Украины и других вооруженных формирований(читай любой камуфляж, т.к. он в любом случае используется каким-то вооруженным формированием)

если бы написали так:
Цитата:

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об’єднань громадян забороняється у судовому порядку, які в своїй діяльності використовують носіння форменого одягу, знаків розрізнення, встановлених військових та спеціальних звань Збройних сил та інших військових формувань України, а також органів виконавчої та судової влади
Никаких вопросов бы не возникло :)

Чайка 11.09.2011 13:35

Это по меньшей мере глупо! Мы не в Москве и не в Тель-авиве, где раз в полгода должны что-то взорвать) КПД этого закона=*0*!!!! В то время когда нужно правительству решать наболевшие вопросы, они занимаются х.р знает чем! мне стало даже смешно)

Воробей 11.09.2011 14:27

Лис, коль решил поумничать, то эта норма вообще касается легализированных объединений граждан, которые зарегистрировались или сообщили о своем создании Министерству юстиции Украины. Насколько мне известно, АРМС в минюсте не зарегистрировано.
Если ты решил кинуть камень в мой огород - у тебя ничего не получится ;)

Лис 11.09.2011 16:02

Никоим образом не хотел зацепить.

Цитата:

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об’єднань громадян забороняється у судовому порядку, які в своїй діяльності використовують носіння форменого одягу, знаків розрізнення, встановлених військових та спеціальних звань Збройних сил України та інших військових формувань, а також органів виконавчої та судової влади.
это конкретно про форму

А вот про ответсвенность

Цитата:

Носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.»
Как и везде нет четкого указания каких именно
Цитата:

інших військових формувань
То ли они боятся народа как огня, то ли закон писали дураки не понимающие разницы между "я так понимаю" и "так написано в законе"

В тему про законы на которые всем наплевать могу сказать что курят и на остановках и в поездах, у нас вообще считается круто нарушать законы. Бегать за всеми никто не будет, но единичные случаи ответственности граждан курящих неположенных местах имеют место быть.
Тут надо понимать, что при такой формулировке закона менты смогут доить всех любителей колористики "камуфляж".

Воробей 11.09.2011 16:10

почитай предидущие посты, в закон обещают внести корректировки. Понятие колористики "Камуфляж" очень расплывчатое. Камуфляжем в украине считается та форма, которая утверждена кабмином. все иное имеет статус "одежда". судя по твоей логике, если в какой то стране "Х" камуфляж - розовые шорты, то в Украине запретят носить розовые шорты? каждая страна сама предопределяет, что есть в ее понимании камуфляж. в крайнем случае, этот закон можно обжаловать в административном суде, если он будет нарушать права граждан.

Лис 11.09.2011 16:42

Я знаю про второе чтение, спасибо. :)
Понятие камуфляжа не расплывчатое, там же в законе описано какое оно. Или ты думаешь, что среди артикулов нет камуфляжей других стран?

Ладно, не буду нагружать, а покажу лишь вывод экспертной комисси, которая очень внимательно читала и изучала данный законопроект.
Цитата:

З іншого боку, заборона використання окремих елементів військової форми одягу, на наш погляд, є сумнівною. У поданому вигляді законопроект може зашкодити особам, які використовують у побуті
и далее
Цитата:

Також елементи військової форми одягу широко використовуються у стильному напряму в одязі, у так званому стилі «мілітарі», що виник після закінчення першої світової війни, а наразі має велику популярність і використовується майже усіма відомими дизайнерами одягу і світовими брендами. Таким чином, за законопроектом для моделей та дизайнерів після показу моди у даному стилі має наставати адміністративна відповідальність, оскільки вони не є особами, які мають право на «використання знаків розрізнення, колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають на це право»
То есть даже оптыные дядьки не ставят под сомнение значение указанных мною ранее выражений в законе.
Так что ждем второе чтение и следим за развитием событий, т.к. одно неверное слово может грозить неплохим штравом в виде 10 не облагаемых минимумов :)

Марио 12.09.2011 13:25

:D:D:D:D
Вы все еще это трете? Тема не стоит потраченного на нее времени...

Hebbels 12.09.2011 23:56

блин нк существует масса другой милитари одежды. Таже афганка, пш послевоенное. Плюс расцветки однотонные тотже койот, олива, хаки и т.д. на ето запрет не наложиш. Да ивообще ето порожняк полный никто его не примет во втором чтении.:)

Дилер 13.09.2011 14:29

Да это разговор не о чем :D Раньше времени панику начали. Вот когда закон примут ( не дай Бог ) тогда будем думать, а пока можно спокойно жить ;)

SuffiX 13.09.2011 19:39

Ладно. Я это обсуждение начал я его и закрою. Мысли высказаны, дальше нет смысла флудить.

Scholz 10.11.2011 23:47

Камуфляж и закон, "первые ласточки"
 
Админы, переместите где сочтете нужным, данную новость.
Итак, пришло мне из доблестной Юстиции "разъяснение", кто же такие "инши вийськови формування".
Это соединения, созданные в соответствии с законодательством Украины для охраны и обороны суверенитета и национальных интересов Украины. К ним относятся Погранслужба, МЧС, Внутренние войска и т.д.
То бишь, зарубежные армии к этим самым "формуванням" никак не относятся. И камуфляжи "флектарн", "марпат" и прочие под действие закона не подпадают, ибо они не утверждены стандартом Минобороны для Украинской армии.
В конце мне было приписано, что этот чудесный закон еще "на доработке", а обьяснять законы должна Адвокатура, а не Юстиция (типа, чем смогли тем помогли). Ну и на том спасибо.

Воробей 10.11.2011 23:53

Спасибо, мы эту тему уже обсуждали. На этом и сошлись при обсуждении. Вы подтвердили наши доводы ;)

koshkalama 11.11.2011 10:55

Ingvard, а ты не мог бы дать ссылку или хотя бы название этого "разъяснения", чтоб не лазить не искать?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot