Ну не писец?! :D:D:D:D И это ты пишешь в теме, которая называется "Реализм"!!! :D:D:D:D

Ну вот к примеру по экипу:
Чтоб возникало меньше вопросов по экипировке,что нужно,где купить то вот вам информация к размышлению.Здесь перечень защиты:
1. Самое главное это лицо и глаза,защищаем с помощью очков UVEX со щитком http://www.vostok.spb.ru/catalog6/mo...details159.htm купить можно в магазине техноавиа,восток-сервис.
2. Для защиты головы можно использовать: маска-шапка ,шлем десантный, купить можно в любом армейском магазине,например http://www.armystore.ru он там есть!просто на сайте нет.Выглядет как танковый, только без гарнитуры и цвет у него хаки.
3. Защита тела-костюм антицефалитный(куртка с капюшоном и со штанами) покупался в восток-сервисе.
4. Комплект белья телохранитель или свитер.Телохранитель покупался в восток-сервисе,армейском магазине
5. Ботинки обычные берцы, но кому как нравиться.Тоже в восток-сервисе.
-----------------
Не столь важно что где покупалось на это внимание не обращаем :) Вот представте всех людей в проэкте на 25 км. марше летом в таком экипе... а ведь облегчаться не захочется, шкуру то портить не хоцца ))))) Превратится АРВ в пейнтболл или в игры на 1м квадрате )

http://buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1874 + в этой ветке можно найти массу "антуражных" советов по укреплению снаряги "антуражным" линолиумом и прочими антуражными девайсами ))))

Почитал. Имхо, бред полный. О пошивке и моделировании можно будет забыть сразу. Плюс такой защитный экип нужно будет покупать всем! И человек, который захочет просто прийти и попробовать первый раз что же такое АРВ вынужден будет сразу это всё покупать? А нах оно ему надо? И в первую очередь нах оно надо нам? Лично я в это гуано одеваться не хочу.

+1000 Маку. Полностью солидарен.

Лишний раз убеждаюсь что люди видят то, что хотят видеть. А значит любые аргументы бесполезны.

Насчет антуража.
Гудериана не смущали картонные танки, хотя дети на улицах смеялись с них, и протыкали такие "танки" карандашами.
А вас, господа радетели за антураж, смущает отличие в дизайне, а не отличие в ТТХ. Грустно. Вспоминается Александр Суворов: "Пудра не порох, букли не пушки, коса не тесак..." :(

Так ведь и мы не на войне. :)

Согласен с Маком. Хардбольной защитой все пренебрегут. Максимум - у кого слабые очки обзаведуться лучшими.
Теперь вопрос - Кто готов, после игры, на мертвяке обсуждать с противником, глядя ему в глаза нанесенные ему давеча раны? Судя по тому форуму там это отнюдь не редкость.

Не подумайте, я какбе не боюсь... И из прожекта не побегу... Я вот не могу себя убедить 150 пружину поставить - бо это реально больно)).

Мне просто интересно - кто готов потенциально покалечить своего пусть и не друга, но хорошего приятеля по увлечению...

Ты слишком драматизируешь по этому поводу.
Почитав форум хрдбольщиков я понял, что людям всегда всего мало... Они там использют и 180 и 160 с металическим шариком. Мы можем снизить и до 150 со свенцом. Тут дело в том, что точность будет выше и дальность супротив пластикового на такой же скорости. Тут слышал рассуждения о ТТХ, но только со стороны скорости "пули". Смысл ввести хард для снайперов вижу только не для прижимания врага к полу, а в отстреливании самых смелых, что и позволяет делать пневматика с ее точностью. ИМХО

АРВ - это ответвление страйкбола. Слова "хард" я там нигде не вижу. Все разговоры о внедрении каких-либо хардбольных элементов в АРВ считаю бессысленными и несостоятельными. Уже неоднократно говорилось, что АРВ начинается в голове. Ваша голова это - самый дешевый "тюнинг".

Я думаю, что тем, кому хочется "харда" пускай создают свое движение и вне официальных АРВ игр гоняют друг друга как им душе угодно.

А зачем? Подползи к этим, как ты говоришь "самым смелым" и завали из привода. :D

А как к ним подползешь если впереди 100 метров чистой местности, и кроме "самых смелых" по улам еще человек 20 сидит? Тут дел в том, что бы держать в напряжении этих смелых. А то вон ходят на виду у всех и передают сколько врагов там-то и там-то... в таких условиях о никакой тактике и, тем более, стратегии не может быть и речи. Хотя тактика еще может пригодиться в активном бою или штурме. Просто не интересно нападать, когда враг стоит и смотрит тебе в упор и усмехаеться, только и ждет когда ты приблизшся на дистанцю выстрела. В таком случае снайпера с пневматом будут заставлять таких наглецов прятаться давай возможность проводить маневры остальной группе.

Не там мы реализьму ищем, ой не там...
Мое мнение - реализьму надо искать в:
- управлении (штабы, связь, посыльные, курьеры)
- безсценарные задачи, в которых командиры сами определяют приоритеты;
- психологические нагрузки (долгое пребывание в дискомфортных условиях, страх неизвестности и пр.)

"Пострелять" должно стать неким дополнением, а не краеугольным камнем...

У меня встречное предложение. Давайте просто пользоваться в полной мере разоешенными в правилах скоростями страйкбольного оружия. Я на своей шкуре знаю что 160-180 пулемет заставит не только пригнуться но и закапатся.

2Массандра до сих пор открыт вопрос несоответсвия скоростных ограничений в правилах с реальными.
А так же я настаиваю разьяснить всем понятие "иммитация мертвых", где грань с маскировкой.

Мое виденье пункта 10.
10.4. Минимальная дистанция огня при стрельбе:
до 130 м/с - без ограничений
130-150 м/с - 5 метров
150-180 м/с - 20 метров
180-250 м/с - 25 метров
10.5 При стрельбе ближе минимальной дистанции огня первичного оружия обязательно использование вторичтного оружия со скоростью до 130 м/с.
10.6. Скорость вылета шара определенных типов оружия должна соответствовать следующим нормам:
- для пистолета и пистолета-пулемёта до 120 м/с;
- для штурмовой винтовки до 150 м/с;
- для пулемета до 180 м/с;
- для снайперской винтовки до 250 м/с;
10.6. Ограничения скорости являются абсолютными - люфт не допускается.

--------------------
Таким образом даю гарантию что любой пулеметчик со 180 тюном заставит есть вас землю на расстоянии до 60 метров.

Пы.Сы.: Акцентирую внимание на том, что согласно моей схемы штурмовая винтовка может быть 150 м/с но при этом ближе 5 метров вы обязаны пользоватся пистолетом.

Пы.Пы.Сы.: Так же предлагаю делить ограничение тюнинга не по классу оружия, а по калибру. Например:
9мм пистолетный до 120
гибридные типа П90 - до 130
5,56 и 5.45 до 150
7.62 до 180
12 мм винтовочный до 250

Полностью согласен с Цеглой! Не стоит искать реализм в том как бы наморщить с большего расстояний противника...

Женя как всегда точен как штык, как штык жесток......

именно по этому советская власть развалилась, он не была гибкой. Все меняется все развиваться, нужно расширяться. Я не говорю о массовом вводе пневматики в АРВ, а в тонкой настройке игры с помощью данного девайса.

З.Ы. Что вы все прицепились к слову "хардбол"? Он на тои хардбол, что там жесткая пневматика(160-180 металическим шариком!), которая действительно дает жесткий реализм и ощущения. Если бы они использовали 140 пневматы, то никто бы там не писал о перчатках из линолиума и прочих фетишизмах для защиты. 140-150 нормально стреляет на 75-100 метров.
Конечно нужно что бы у снайперов была вторичка, либо группа прикрытия, а такой выинтовки не стрелять ближе 20 метров, дабы не жаловались что больно.

З.З.Ы.Мне кажеться, что просто вголовах сидит слово "хард", которое дает асоциацию с кольчугами и кувлеровыми перчатками в купе с пейнтбольными масками.

Извини, но мне просто смешно. :D

Мне вот тоже так кажеться.... Но только некоторых это слово очень уж сильно возбуждает... Начинают потеть ладони и чаще биться сердце... Ну и шевеления в джинсах...

А мне кажется, что кому-то просто влом подбираться ближе к противнику. Такими темпами и 100 метров мало станет скоро. "Ну а фигли?! Человек же на 150 стоит в полный рост и не боится! Давайте ещё выше тюн!". Бред и изобретение уже давно изобретённых вещей. Кому не интересно убивать противника с близкого расстояния, тюнингуйте оружие согласно правилам.

Cуф*)) покажи мне хоть один привод АЕГ который в автоматическом режиме юзает 170 пружину? х.з я такого не знаю.
160 да .Поэтому исходя из опыта скажу так не будет в страйкбольном аеге 190-220 на выходе!!! Максисум 180 ТТХ запчастей не дают больше возможности.
Поетому получается все чудненько*))
т.е
1.Штурмовая винтовка 150 (ограничение 5 м)
2.Пулемет с 160 пружиной-будет выдавать 170-175 если повезет*))
3.Снайпера....газовые винтовки только летом 220 макс хотя таких не много*))
Таким образом ТТХ и качество деталей, наличие, ден.знаков у стракболистов ставят все на свои места.
З\Ы данное мнение написано исходя из товаров предлагаемых рынком страйкбольного снаряжения, которые можно более или меннее свободно купить.

[qoute]Таким образом даю гарантию что любой пулеметчик со 180 тюном заставит есть вас землю на расстоянии до 60 метров.

Пы.Сы.: Акцентирую внимание на том, что согласно моей схемы штурмовая винтовка может быть 150 м/с но при этом ближе 5 метров вы обязаны пользоватся пистолетом.[/qoute]
А то что такой тюнинг будет стоить кучи денег ты тоже учитывал? Или АРВ переходит в разряд "ну очень дорогих удовольствий"? Да, и снайпер стреляет одиночным выстрелом, а не поливает из электробункера :)

[qoute]Извини, но мне просто смешно. [/qoute]
Смейся сколько угодно, но я посмотрю как вы будете "скрытно" передвигаться, когда на вас противник смотрит стоя во весь рост с растояния 50 метров, какая тут внезапная атака? Конечно можно обойти сзади, но это время, а времени в бою мало.

Нет просто если ты видишь противника гуляющего на расстоянии 45-60метров(в большинстве случаев) и на расстоянии 150, то совсем разные вещи. на 150 и человека довольно похуже видно и маскировка начинает работать лучше :)

[quote=Лис;11647][qoute]Таким образом даю гарантию что любой пулеметчик со 180 тюном заставит есть вас землю на расстоянии до 60 метров.

Пы.Сы.: Акцентирую внимание на том, что согласно моей схемы штурмовая винтовка может быть 150 м/с но при этом ближе 5 метров вы обязаны пользоватся пистолетом.[/qoute]
А то что такой тюнинг будет стоить кучи денег ты тоже учитывал? Или АРВ переходит в разряд "ну очень дорогих удовольствий"?
............................................................................................
Парни деньги тут не причем*))
Ты что хочешь сказать что правила Дорожного Движения придумали исходя из особенностей отечественного автопрома*)
.........................................................................
Тюнинг "150" стоит дороже "130" ки ровно на 60 у.е
- разница в цене двигателя, шестеренок, акума.

Из всего вышесказанного, я по крайней, мере взял одно. Я теперь точно знаю кто в ФС не будет снайпером с хардом НИКОГДА.

А потом будет как написал Мак... и 150 мало, а потом и 200... а фигли он на 200 стоит из свд с 600 его снять было бы не проблемма... (реалестично?) не в расстояниях тут дело. Всё зависит от того, что в голове у человека, если он хочет отыгрывать то он будет. Если человек хочет быть снайпером он не смотря на бабло сделает чего захочет. А вводить хардбольные стволы как воспитательный фактор чтобы "просто не бегали на 45-60 метрах"... ну чтож можно и операции топором делать...

Та запросто! Я даже мечтаю о противнике, который будет в 50 метрах от меня стоять на расслабоне.

З.Ы. Ты извини меня, но, судя по твоим постам, опыта в страйкбольных играх и играх формата АРВ у тебя совсем мало.

Хотите хард - создавайте ХРВ(Хардбол Реал Вар)

про 50 метров скажу так, у нас пулемет 160й тюн - на 70 метров(и может больше) уверено не дает встать противнику(открытие 2008 в львове на мне тестирывали дистанции), на 40-50 метров 130м тюном можно увалить человека(130й тюн это не выдает 130 а 130я пружины которая под 140 выдает)

по поводу правил суфикса

меня в упор по телу розписывали с калаша с 130м тюном - достаточно больно было через штаны, на руке были волдырики размеров с шарик, поетому штурмовку 140-150(пружини) ябы запретил(какая у тя щас пружинка стоит?)
максимум как правила милитариста, штурмовая винтовка на 130й пружине(с бор-апом будет 145-150 выдавать) и этого хватит, потмоу что 140-150(если это пружини о на выходе 150-165+ м/с) с 5 метров если недай бог по открытому телу то будеш потом шарики выковыривать из под кожы.

Все это сугубо мое личное мнение но думаю никто не захочет 140м тюном с 5-10 метров в лицо летом в зеленке, так у нас появятся и щек пробитые, и зубы, я не говорю уже про пневматику

ПыСы вспомнил - в сентябре на тец человеку с 5 метров прострелили щеку навылет снайперкой - он случайно вылез на линии огня, такое возможно и в лесу - а теперь представтье что будет с хард пневматикой даже если человек адекватный. думаю сами представите:salute:

Извини, а моделирование для тебя не является дорогим удовольствием? Или ты думаешь, что ребятам, которые выложили по пару тысяч долларов за свой экип и оружие будет приятно играть с человеком, у которого винтовка похожа на хрен_знает_что? Карл Маркс ещё говорил о том, что каждая вещь стоит ровно столько, сколько она стоит. Поэтому количество дензнаков, которое ты готов кинуть в своё снаряжение зависит сугубо от тебя. Хочешь больше и лучше - плати больше.

Может и детский, но я таки в..бу. :D

2Крюгер в 2007 году, до того как началась подгонка правил под требования ФСУ в правилах АРВ был разрешен 150 тюн в упор. И никто не умер. Я не пропагандирую увеличить тюны ради того чтобы решить обсуждаемую тут вами проблему, я всего лишь хочу чтобы в правилах не было откровенных несоответствий. Разве у вас в ФС нет ни одного штурмовика со скоростью вылета больше 135? А если есть, то вас всех по правилам надо исключить уже давно.

[quote]З.Ы. Ты извини меня, но, судя по твоим постам, опыта в страйкбольных играх и играх формата АРВ у тебя совсем мало.[\quote]
Это удивительно, наверное на дату регистрации посмотрел? :)
В лесу-то можно и интересно, но какой интерес на урбане бегать под носом у противника? Без обид, но это мазохизм что ли)))

Согласен с Крюгером во всем. С 5 метров 140 не получал, но видел результат 130 в лицо с 6-8 метров через траву, не самое приятное зрелище, хоть и без крови.

ИМХО пневмат не столько для растояния, сколько для точности поражения.

Я ТАКЖЕ ПРОТИВ ПОДНЯТИЯ ТЮНОВ!
это травматично
Я ПРОТИВ ХАРДОВЫХ АВТОМАТОВ И ПИСТОЛЕТОВ
это травматично
Я ЗА ХАРДОВЫЕ СНАЙПЕРКИ ДО 150 М/С
это безопаснее сегодняшних пулеметов!

Юмор, твои кандидатуры? Лично я доверил бы сей девайс только Комару из всех АРВешников. Больше никому. Только вот терзают меня сомнения, что он променяет свою винтовку.

"Советский суд - самый гуманный суд в мире!" (с)
Я даже хронографа ни разу в своей жизни не видел...

Кстати, вот как-раз тебе, Юмор, я бы такую винтовку и не давал. С какой дистанции ты из неё в меня стрелял напомнить? Максимум 15 метров было и просвистело возле уха.

И где уверенность в том, что потом каждый себе такую штуку не захочет? И не надо пытаться меня убеждать, что всё будет чётко контролироваться. Туфта это всё. Максимум пол-года контроль продержится.

Объясните пожалуйста, если это так(как пишет Юмор) то в чем спор? Нужно это проверить и если дествительно это правда то или:
1. Что то делать с этими опасными пулеметами
2. Без опаски вводить "легенькие пневматические снайперки"(которые менее опасные чем пулеметы)
Честно признаю - непонимаю.:(

>>ПыСы вспомнил - в сентябре на тец человеку с 5 метров прострелили щеку навылет снайперкой - он случайно вылез на линии огня, такое возможно и в лесу - а теперь представтье что будет с хард пневматикой даже если человек адекватный. думаю сами представите


боюсь пневмат 150 м/с потравмоопасней 150го АЕГа, а случайности были, есть и будут!

Ну, надо ещё учитывать тот факт, что обсуждаемый девайс никак не является страйкбольным оружием. А скатываться к харду не хочется. Слишком уж хорошо сейчас в АРВ.

вот мне еще интересно все ФС реконструкторы по определению - так что в армие СССР или РФ изают пневматику??? о_О

оружие должно быть антуражным и страйкбольным

ато к следующей зиме будут предложения сделать снайперку из сайги или СВД и стрелять резиновыми пулями