Концепції розвитку проекту ARMS

[Комендант]

Ця тема створена для ознайомлення страйкбольною громадськістю, щоб хоча б знали чим ми займаємось, між "відкритими іграми і для склавших правила". В ній можуть відписуватись не тільки дійсні члени проекту, а ті хто просто себе пробував в нашому проекті, та ті хто бажають спробувати. Слушні поради, особливо технічної частини, завжди заохочуються.
На опитування - навіщо Вам проект? Чого бажаєте та чекаєте від нього? Більша частина командирів, з усіх регіонів України всилювалась (узагальнюю): це тренування, підтримання себе в формі і т.п.

А саме до чого я.
На раді координаторів проекті ARMS, офіційно було прийнято рішення поступово, це займе більш року точно, переводити проект на лазертаг основу. Причина тому така, що більш половини постійних членів проекту, зараз мають досвід бойових дій, з квітня 2014 по теперішній час. І як показала практика, у бійців є велике розчарування тим, що відстані в звичайному страйкбольному бої, м'яко кажучи дуже нереалістичні. А присутність в спорядженні оригінальних плит, та каски дає не реалістичні преференції.
Та ще треба відмітити, що на даний час, лазертаг зробив величезні кроки вперед у мат.базі.
Хлопці - кам'яний вік закінчився не тому що закінчились каміння, так і доба кнопкових телефонів пішла не тому що вони не телефонували. Все розвивається і хто не буде це робити, робить кроки назад.
Також було прийняте рішення поступово перевести правила проекту в частині надання мед. допомоги на "полі бою" на фундамент C-A-B-C протоколу та інтегрувати це з Лазертак системою. Це не тільки надасть більшої реалістичності під час "бою", а і буде постійним тренуванням для нас.
Приклад: в вашого напарника влучили лазером , ця подія має звукову систему ідентифікації ураження , випадковою системою подій, наприклад травматична ампутація частини пальців лівою руки (за статистикою це дуже розповсюджене ураження і система знаючи про це буде давати цей сигнал частіше) - вам буде потрібно надати йому допомогу по протоколу, а не аби як. Система враховує чи ви в "броні" та касці, і це вплине на результат вашого ураження та його тяжкість. На відміну від цивільної медицини, це не просто певний алгоритм дій, це ще і тактична складова, розуміння загальної картини бою та розмежування різних медичних дій на різних етапах бою або в різних його частинах.
"До створення такого протоколу дій допомоги постраждалим у військових умовах прийшли в США наприкінці 90-х років. Після початку бойових дій Сполученими Штатами в Афганістані у 2001р. протокол був розширений та прийнятий за основу для всього медичного персоналу США, а потім і країн НАТО."(с)
А зараз активно використовується нашими захисниками на фронті.
для тих хто не розуміє про що я:
http://1staidplast.org.ua/tccc-%D1%8...E%D0%B3%D0%B8/

Рада Організаторів.

[Myroslav]

відео тренування мед.допомоги по вище зазначеному протоколу, в якому приймали участь "деякі")) учасники проекту:

https://www.youtube.com/watch?v=h5XpnkmxKHM

"треба робити тренування! Курва мать" (с)

[Joe]

а есть какая-то информация относительно привода и снаряжения для лазертага?

[ArCher]

Вважаю було б доцільно опублікувати інформацію щодо приблизної вартості переробки страйкбольного приводу на лазертаг. Таким чином, читачі зможуть приблизно оцінити розмір необхідних витрат.

[Медведь]

Більш детальною інформацією володіє Маріо.

Приблизна вартість переробки страйкбольного приводу під лазертаг + датчики ураження = 3000 грн
Дальність ураження лазертаг зброї буде - 600 метрів.

В перспективі додатково ще можна обладнати магазини датчиками ємності - кожен подібний датчик 8$ .

[НиП]

Я так розумію, переробка зі збереженням "функцій" страйбольного приводу?

[Медведь]

Я так розумію, переробка зі збереженням "функцій" страйбольного приводу?

Страйкбольний привод після переробки під лазертаг вже не буде стріляти кульками, а буде бластером з лазером)

Для переробки під лазертаг потрібні деякі частини гірбоксу.

Теоритично для повернення функцій страйкбольного приводу можливо дістати лазертаг нутрощі і встановити туди страйкбольні.

[Cis(Кис)]

А что с имитацией выстрела? Ведь на 300-400м поймать невидимый бесшумный лазер очень весело и задорно. А как определить направление стрельбы? Подозреваю что этот вопрос ранее поднимался, но хочется видеть четкое видение в этой теме.

[PITHON]

итак 3 года назад или больше, я курил эту тему и предлагал постепенно перейти.
1- есть траблы в ближнем бою
2- есть траблы открытая местность - помещение
3- есть возможность корректировки прицельных приспособлений для ведения огня на разные дистанции (для гурманов)
4- трабл в том, что дешевую версию лазертага до400$ она с проводами (датчик поражения-ЭБУ-привод) и коробкой юзать как то не хочется
5- хочется иметь зоны поражения, а не один датчик на бошке

к чему мы пришли:
-нужно техзадание = написали
-много и долго со свистом пролетающих бокалов обсуждали с теми, кто в этом шарит (инженеры)
-пришли к следующей схеме и цене комплекта

-система не должна иметь проводов
-система должна юзаться любым участником проекта (передали/отжал)
-должен остаться режим - страйкбольный привод
-система должна понимать степень индивидуальной защиты
-система должна понимать из чего стреляли (степень урона для бойца)
-система должна контролировать БК
-иметь вспышку выстрела

система для одного бойца состоит из
- излучатель (дальность до 1200м)
- 16 датчиков без проводов размер каждого 50Х90Х6 мм

стоимость 550$

сюда же были написаны ТЗ для РПГ, растяжек, гранат, мин направленного действия.

теперь думайте дорого или дешево...

====================================
для гурманов (себя и еще парочки) в этом случае, привод перестает быть страйкбольным.
макет/маркер/привод должен
-стрелять лазером
-контроль БК осуществляется выбрасываемыми гильзами
-имитация вспышки выстрела = газовая смесь
-датчик попадания начинает работать как ... знаете дешевые пояса для похудения... короче контролировать конечность и мышцы вы не можете

[Медведь]

Делать из страйкбольного автомата подобие схп, это конечно круто, но далеко не всем по карману.
Я не вижу смысла делать в ближайшем будущем из игрового автомата подобие боевого с отдачей, гильзами и другими прикольными штуками.

На наших играх мы хотим тренировать и развивать непосредственно тактику. Индивидуалка по обращению с огнестрельным оружием отлично тренируется холощением дома и стрельбой на стрельбище. Вплетать еще её сюда при нынешних возможностях не целесообразно.

Так что давайте рассматривать оружие для лазертага не как снаряд для тренировки индивидуалки, а как для тренировки тактики.

Задача для этого оружия - поражать цели на дистанции до 600 метров. Это примерно граничные дистанции точной стрельбы для популярных калибров .223 (5,56 х 45), 5,45х39, 7,62 х39.

Оружие должно быть полностью автономным, без подключения к внешним блокам. Должно определять количество зарядов в магазине и указывать когда делать перезарядку. Простой и доступный способ - стоит счетчик, который отсекает по 30 выстрелов, пользователь делает перезарядку при каждой отсечке.
Более сложный - в каждом магазине датчик заряда, а в магазиноприемнике устройство считывающие количество зарядов с датчика. Есть заряды - оружие стреляет, нет зарядов - не стреляет.

Пучок лазера на 100 метров по моему составляет круг диаметром в 30 см. Это уже перекрытая полностью грудная мишень. Если натыкать кучу датчиков то сработает их несколько и определить точно место попадания не реально. Учитывая что при контакте все понижаются, то целесообразно датчики ставить на голове, плечах, потому как остальные будут просто закрыты.
По этому идея состоит в том что при поражении любого датчика на теле, программа выдает рандомно в зависимости от статистических данных какое ранение получил пользователь. От этого зависит какую медицинскую помощь нужно оказать пользователю, или он погиб.
Помощь оказывается в соответствии с правилами тактической медицины. Просто намотать бинтик уже не получится.

Датчики поражения на теле могут соединятся проводами к блоку. Я не вижу в этом критических проблем. Дополнительные беспроводные устройства это усложнение конструкции, которое ведет к меньшей надежности.


Имитация выстрела происходит с светящемся светодиодом в пламегасителе и звуком выстрела из динамика.


На ближних дистанциях можно все также использовать страйкбольное оружие. Пистолеты, полностью соответствуют своим возможностям. Страйкбольная пиротехника тоже по своим возможностям полностью подходит. Резиновый нож тоже пожалуйста.


Я бы еще добавил утяжеление магазинов до веса снаряженного боевого. Это добавит отличный элемент реализма, который имхо даже важней гильз и отдачи в приводе.


Как-то так.

Подобный базовый комплект стоит примерно 3000 грн. при наличии страйкбольного привода для переделки. Датчики емкости в магазины еще +8$ за шт.

[ArCher]

Якщо на 100 м. пучок 30 см., то на 500 м. це 150 см.? Це можна вже поражати группи одним пострілом. Як відпрацьовує у такому випадку система?
І ще 600 м. для 7,62/5,45х39 це занадто оптимістично. 350/440 м по грудній фігурі у настанові. Тобто випромінювач, мабуть, можна менш потужний?

[Медведь]

На скільки мені відомо лазер гірше працює у безхмарну сонячну погоду. Дальність буде втрачатись максимум до 50%. Тому в середньому отримаємо ті самі 450 м.

Так на 500 м це 150 см.

[Cis(Кис)]

А можем ли мы программно задать для приёмника условие: Чем больше площадь поражения, тем меньше наносимый урон? А то, действительно, выгодней будет метать брёвновидные лучи на 400м, чем сокращать дистанцию и работать наверняка.

[Медведь]

А можем ли мы программно задать для приёмника условие: Чем больше площадь поражения, тем меньше наносимый урон? А то, действительно, выгодней будет метать брёвновидные лучи на 400м, чем сокращать дистанцию и работать наверняка.



Это маловероятно воплотить. Я не представляю как высчитать обычным датчиком площадь поражения и дистанцию с которой оно прилетело. Да и смысл. Все равно все решит великий рандом, что с тобой и куда ты ранен.

30 см на 100м и 120 см на 400м не имеет никакой выгоды для стрелка, так как это полностью равнозначные значения.

Я не считаю что это слишком уж большой разброс для луча.
Что бы попасть это нужно точно словить в прицел голову противника, при условии что у тебя точно настроенные прицельные приспособления и ты находишься в стабильном положении.

Насколько я знаю есть лазеры с более узким лучем, но у них больше дальность и они не будут справляться с целями на небольших дистанциях.

Тот что нам предлагают лазер на 600 м. самый оптимальный вариант который неплохо справляется и на небольших дистанциях. Какая у этого лазера минимальная дистанция поражения, я пока сам не знаю.

[Dietrich]

...
-контроль БК осуществляется выбрасываемыми гильзами
-имитация вспышки выстрела = газовая смесь
...


Каков ценник при использовании СХП, если такие расчеты делались?

Ну просто хотя бы чтобы иметь приблизительный зазор от 550 (за переделку простого привода) до ххх за СХП оборудованный такой системой

[Медведь]

Посмотрите на Райберте цены на СХП АК.
Цена за самый дешевый СХП АК востановленный из ММГ от 18000 грн.
За нормальный СХП АК с доками от 25000 грн.
Про М серию я воздержусь.

[PITHON]

Собственно схп то для гурманов

Я готов на 3000 грн. Кто делает?

[Myroslav]

Собственно схп то для гурманов

Я готов на 3000 грн. Кто делает?

Старий не поспішай. Треба якусь одну концепцію, один план.
Маріо, спілкується з інженером з "цієї субкультури"... думаю скоро розповість. Чи запросить його сюди.

P.s.
В мене є занепокоєння, що занадто дороге і швидке просування цієї теми, може відштовхнути нових людей від проекту.

Але реалістичність цього вартує...

[manuna]

Я готов на 3000 грн. Кто делает?

Так же за 3000 я готов на такой бюджет, дороже для себя не вижу смысла.

[memph1s]

А есть какойто сайт (интернет магазин) где нааримео можно посмотреть готовые решения как стрелкового вообужения так и системы датчиков. Или их отдельных модулей?

Также интересует немного технический аспект работы. Датчики реагируют на определеный диапазон длины волны лазеов? Не будет ли такой проблемы что поводил простым лазером или инфракрасным и уже поубивал противников. Или что еще хуже засветил фонарем и на его свет среагироыали датчики поражения?

[Воробей]

Однозначно важная инновация для развития проекта. Думаю что функционал страйкбольного привода обязан оставаться обязательно. Как вариант виду что лазерная начинка устанавливается в муляж an/peq.

[PITHON]

в кратце
1-отойти от общения с "другой субкультурой" их стандарты оборудования нам не подходят... конечно можно у них шось позаимствовать... не без этого
2-технически грамотным людям поставить задачу специалистам в данной области. минимальный срок реализации рабочего образца - около года
3-использование одного датчика на башне + рандом, с моей точки зрения бред. мыж к стремимся к аутентичности.

к примеру задача взять в плен- как вы в ногу попадете? и таких задач масса с первого взгляда. но их оказывается можно систематизировать.

датчики отдупляют (в моем случае) какая пуля прилетела.

в любом случае было бы не плохо собраться и решить что и как тем людям, которые готовы уже выложить эти 550 баксов. выслушать друг друга и построить концепцию. которую выдать на гора интересующимся и сочувствующим.

что мы будем иметь
реализацию всех калибров и типов стрелкового оружия
реализацию брони... типа прилетело 5,56 / 9мм или 12,7
реализацию поражения слуха без наушников
нами отработана схема "газов"
технологию "пристрелки" / юстировки

и реально если есть тяжелый пулемет у стороны... он сцуко будет так же страшен в игре, как и настоящий в бою

в общем как то так... если шо дайте зеленых три свистка,

Каков ценник при использовании СХП, если такие расчеты делались?

Ну просто хотя бы чтобы иметь приблизительный зазор от 550 (за переделку простого привода) до ххх за СХП оборудованный такой системой

это не схп в том виде, который мы представляем... это будет электромеханическая пукалка, из которой вылетает гильза и пламя имитирующее выстрел... просто при таком раскладе до этого не дое"аться правоохранительным органам....

этим можно заморачиваться имея хотя бы 10-15 желающих

Старий не поспішай. Треба якусь одну концепцію, один план.
Маріо, спілкується з інженером з "цієї субкультури"... думаю скоро розповість. Чи запросить його сюди.

P.s.
В мене є занепокоєння, що занадто дороге і швидке просування цієї теми, може відштовхнути нових людей від проекту.

Але реалістичність цього вартує...

мне кажется если с такими девайсами будет хотя бы 10 чел, то от новых людей отбоя не будет....

как и что есть в прошлых разработках.... типа как взаимодействуют те у кого есть пукалка нового формата и те у кого привод

мы тоже по началу общались с инженерами той субкультуры... но поняли вовремя, что у них ДРУГОЕ видение и подход

Так же за 3000 я готов на такой бюджет, дороже для себя не вижу смысла.

за 3000 не будет .... точнее будет набор соединенных деталей, не способных правильно работать.

Это маловероятно воплотить. Я не представляю как высчитать обычным датчиком площадь поражения и дистанцию с которой оно прилетело. Да и смысл. Все равно все решит великий рандом, что с тобой и куда ты ранен.

30 см на 100м и 120 см на 400м не имеет никакой выгоды для стрелка, так как это полностью равнозначные значения.

Я не считаю что это слишком уж большой разброс для луча.
Что бы попасть это нужно точно словить в прицел голову противника, при условии что у тебя точно настроенные прицельные приспособления и ты находишься в стабильном положении.

Насколько я знаю есть лазеры с более узким лучем, но у них больше дальность и они не будут справляться с целями на небольших дистанциях.

Тот что нам предлагают лазер на 600 м. самый оптимальный вариант который неплохо справляется и на небольших дистанциях. Какая у этого лазера минимальная дистанция поражения, я пока сам не знаю.

можно

А можем ли мы программно задать для приёмника условие: Чем больше площадь поражения, тем меньше наносимый урон? А то, действительно, выгодней будет метать брёвновидные лучи на 400м, чем сокращать дистанцию и работать наверняка.

можно

На скільки мені відомо лазер гірше працює у безхмарну сонячну погоду. Дальність буде втрачатись максимум до 50%. Тому в середньому отримаємо ті самі 450 м.

Так на 500 м це 150 см.

зависит от ТТХ лазера

Якщо на 100 м. пучок 30 см., то на 500 м. це 150 см.? Це можна вже поражати группи одним пострілом. Як відпрацьовує у такому випадку система?
І ще 600 м. для 7,62/5,45х39 це занадто оптимістично. 350/440 м по грудній фігурі у настанові. Тобто випромінювач, мабуть, можна менш потужний?

"лазеры" есть двух типов

Однозначно важная инновация для развития проекта. Думаю что функционал страйкбольного привода обязан оставаться обязательно. Как вариант виду что лазерная начинка устанавливается в муляж an/peq.

лазерная начинка устанавливается в имитацию анпега или фонаря

[SuffiX]

Лично я вижу эффективную схему решения первоначальной проблемы проще и дешевле.

Не переделываем приводы, а добавляем излучатель лазертаг в виде навесного фонарика, завязывая его выстрелы на пролет шара из ствола.
Цепляем только два датчика на глову спереди и сзади.
На пистолеты не цепляем лазертаг.

Что мы получаем на выходе:
1) Возможность поражения бревновидным лучем на большую дистанцию той области тела, которая видна всегда в первую очередь - основная причина необходимости лазертага

Что мы при этом сохраняем:
1) Не теряется пробиваемость растительности в ближнем бою и рикошеты
2) Остается модель поражения конечностей шариками без кучи неудобных датчиков
3) Остается некий стрем от летающих на скорчоти 150мс шаров и отлущивающейся коры
4) Остается понятный механизм учета боекомплекта и перезарядки.

Профит.

[Myroslav]

Суф, як варіант...

але тактичну медицину треба якось "припаяти",- обов'язково !

[Myroslav]

За шо поважаю Юру Пітона, так це за потужний, глобальний підхід до задачі! :salute:
Респект Бро!

[telo]

день добрый. готов вложить 550. считаю проэкт питона правильным. не получиться переходить на лазертаг по чуть чуть. надо сразу и глобально иначе это будет не год как Юра обещает а десять в лучшем случае.
так же считаю что стрельба шарами должна остаться. лазер это хорошо)), но фонтанчики земли и шепки от деревьев лучше и нагляднее.

[PITHON]

ну шо там?

[EnzoDizi]

22 грн один холостой патрон

[EnzoDizi]

Нашёл по 3,6 грн

[SuffiX]

Де? Дай посилання.

[EnzoDizi]

http://gunsinarms.com/shop/patronyi-i-boepripasyi/xolostyie-patronyi-kalibra-545x39/olostyie-patronyi-mpu-3-kalibra-54539.html

[EnzoDizi]

https://youtu.be/nfkZhfHcqaE

[EnzoDizi]

http://weapon-lasertag.ucoz.ua/index/ak_74_i_akm_15825_grn/0-17

[EnzoDizi]

http://etov.ua/categories/7970-lazertag-oborudovanie

[13й]

Поскольку в лазертаг никогда не бегал, хочу уточнить несколько моментов:

1. Правильно понимаю, что имитация баллистической траектории невозможна в любом случае (на дистанции радиус пятна поражения будет очень большим)?
2. Правильно понимаю, что задержка срабатывания пропорционально дистанции выстрела невозможна (т.е. на максимальную дистанцию по движущейся фигуре стрелять нужно без упреждения, прямо в датчик)?
3. Правильно понимаю, что листики, травинки и тд могут стать непреодолимым препятствием для луча?
4. Для техники тоже будут датчики (равно как и излучатели для РПГ)?

[Eugene Maruschak]

Ребята всем привет!

Тема интересная - уверен что "типа лазертаг"(для дистанций) + страйкпривод (для коротких) - тема правильная и даст отличный толчек проекту.

ЦВ - до 1К USD - OK. Но не хотелось бы стать испытателем сырой технологии.

Готов сброситься сотку баксов на изготовление прототипа, что бы побегать, потестить.

И вообще - какие новости?

[Массандра]

Всем привет.
Раз доступ в закрытые разделы у меня закрыт, отпишусь здесь.
Уже около месяца открыт вопрос по организации двух сторон и проведению игр. Информацию получаю от Глага.
Предлагаю прекратить обсуждения и провести игру. Организацию возьму на себя.

Движок проекта:
- только две Стороны;
- только суточные, двухсуточные;
- командиры Сторон - Суффикс, Массандра;
- каждая Сторона проводит тренировки по своему усмотрению;
- правила проекта - действующие;
- каждый боец сам определяется с выбором Стороны;
- никаких игр с привлечением прочих организаций, проходили уже;
- пару-тройку раз в год общая пьянка с разного рода весёлыми конкурсами;
- одна - две игры в год в виде тренировки (помиссионка по действующим правилам), очень дельная вещь в плане отработки навыков, если заранее командиры сторон её планируют.

Принимайте решение.

[SuffiX]

У нас 4-5.11.17 завершающач игра текущей серии. Вібирай любую другую дату из графика и давай делать,

[Массандра]

У нас 4-5.11.17 завершающач игра текущей серии. Вібирай любую другую дату из графика и давай делать,

Ок.

[Массандра]

Предлагаю 21-22.10.17 г.

[Массандра]

Хлопцы просят игру на конец ноября.
18-19.11.2017 г.

Согласуем дату.

[mediator151]

Привіт, чи можливо прийняти участь в рейді 4-5.11.17.? Був на ваших іграх, ще на Крисиних бігах. Шукау зараз, хто рейди проводить.

[Массандра]

Всем привет.

Дату игры подтверждаю - 18-19 ноября.
Просьба к командирам групп выбрать Сторону участия и дать количество людей.

- СНР (Союз Независимых Республик).
- ВСР (Вооружённые Силы Республики).

1. На игре допускается использование всех видов связи.
2. Никаких ограничений по камуфляжу.

Жду информацию.

[Массандра]

Что у Вас с выходом 4-5 ноября?
Могу ли я со своими (5-6 чел.) принять участие в игре?

[SuffiX]

Можешь. Координируйся с Глагом. Он по ходу будет старший на этой игре.

[Глаг]

То есть, ветераны АРМС, не будут отстаивать имя своего проекта?

[memph1s]

так когда игра 5 или 18? игра будет прохидить между учасниками проекта армс или все против белого волка?

[Глаг]

4/5.11, все против БВ
18.11. Суффикс/Массандра.

[Глаг]

Побудем зайками:
https://www.google.com.ua/search?q=этого+зайца+боятся+даже+волки&client=ms-android-lenovo&tbm=isch&prmd=vin&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwijob_v9oTXAhWkO5oKHXroCSsQ_AUIECgC&biw=360&bih=560&dpr=2#imgrc=xE8yNshLFOQr1M:

[Глаг]

Приглашаю всех желающих, принять участие в третьей игре с БВ, встретиться в "Оливье" на театральной, завтра, во вторник в 19.00
Долго задерживаться не будем. Обсудим следующие вопросы:
1. Выбор командира, заместителя, оперативного дежурного.
2. Расспределение сил и средств, с учетом наличия личного состава, его вооружения и техники.
3. План действий на мероприятие.
4. Спорные вопросы, которые могут возникнуть с БВ.
5. Дату встречи с БВ, с учетом дальнейшего планирования действий, после нее.

[Шустрик]

Буду :D

[SuffiX]

Был на выставке зброя и беспека. В Харькове есть чуваки, которые делают правильный лазертаг в виде насадки под ствол и жилета с датчиками. Предлгаю брать у них http://ua.military-lasertag.com

И оставить страйкбольные шары для учета патронов и пробивания кустов вблизи.

[memph1s]

шо по деньгам? излучатель и приемник?

[Myroslav]

Был на выставке зброя и беспека. В Харькове есть чуваки, которые делают правильный лазертаг в виде насадки под ствол и жилета с датчиками. Предлгаю брать у них http://ua.military-lasertag.com

И оставить страйкбольные шары для учета патронов и пробивания кустов вблизи.

це вже діло

[SuffiX]

Я завтра с ними встречаюсь и выясню.

[Myroslav]

Я завтра с ними встречаюсь и выясню.

Будемо чекати

[Массандра]

Братцы, что решили по игре 4-5 -го ноября?
Будет или нет?

[Шустрик]

Братцы, что решили по игре 4-5 -го ноября?
Будет или нет?

Будет. Готуємось ))))

[Глаг]

Здравствуйте!
Поздравляю всех с прошедшими и наступающими праздниками!
Хотелось бы понимать: проект - всЬо или нет?
Есть ли желающие, продолжить в следующем году?
Есть ли желающие и способные, взять на себя организацию мероприятий?

[Myroslav]

Бро, в Одесі з АРМСом все ок.
Щось ви паніку розвели в Києві

[Глаг]

Рад за вас парни!
У нас - тишина😣

[EnzoDizi]

https://youtu.be/5wYU-zNRmtc стреляет из боевого, но шаиами