Просмотр полной версии : Обсуждение АК и его "клонов"
Обсудаем ! Посты с темы "ГП-30" перенес сюда !
Автомат Никонова ! По многим показателям превосходит Калашникова !
Х,З по результатам тестов явное привосходство только в кучности при стрельбе с отсечкой в три патрона... и то только первый и второй явно лучше чем у АК третий примерно также ложится.
А по уходу, ремонту и разборке гораздо хуже.
ссылку на источник дам позже.
Еще есть такой термин ГРАУ как "Корявость" так вот АН как раз корявый*)
В общем тема открытая, а явно или скрыто идет война заводов и НИИ на гос заказ.
http://www.cneat.ru/bullet-2.html
Еще есть такой термин ГРАУ как "Корявость" так вот АН как раз корявый*)
http://www.cneat.ru/bullet-2.html
Что означает этот термин?
Спасибо за ссылку - статья очень познавательная.
Что означает этот термин?
Спасибо за ссылку - статья очень познавательная.
я вычитал его в статье по приему автомата Калашникова на ранних этапах …в общем комиcсия одному из представленных образцов отказала и там фигурировал этот термин, там у него тоже что то с формой этакое было, а АК отправили на доработку и устранение замечаний ...наверно ето как раз перед приездом "ГУРУ" в г. Ижевск в 47 году.
Пацаны, с этой статьи вся ганза уссывается не один месяц.
Пацаны, с этой статьи вся ганза уссывается не один месяц.
конечно усыкается, там еще если походить по ссылкам есть много ссылок на критику, как с одной стороны так и сдругой ...правда по средине.
Пацаны, с этой статьи вся ганза уссывается не один месяц.
У нас вообще дохрена спецов развелось, по всем вопросам. Чем больше растет покрытие интернета - тем больше растет количество "спецов". Может я не прав, но мне статья интересна.
Вот не понимаю я некоторых простых вещей на счет АК. Почему НАТО-вские магазины на 30 патронов 5,56 значительно короче магазинов АК под 5,45? Потом, тот же переводчик огня... Почему приклад не на одной линии со стволом..? Хрен с ним с высокой точностью обработки ствола и прочее. Но неужели ЭТО такие высокие технологии?
И разве автор не прав на счет нестабильности пули 5,45?
Реплика из строя, если разрешите.
Приклад и линия ствола - это как битье яиц с тупого конца или острого. Есть два мнения и оба работают:
либо схема М-16 - отдача идет прямо в плечо, но прицел нужно выносить ЗНАЧИТЕЛЬНО выше
либо АК - прицел ближе к стволу, зато приклад ниже.
Теперь вспоминаем, в какое время разрабатывались оба аппарата (конец WW2, начало холодной войны, ожидание ядерных атак и войны в азиатских джунглях). Никакого гламура, это вам не сейчас, когда на каждой выставке десяток пластиковых "бластеров" любой формы. Тогда считали, чем проще - тем надежней и технологичней.
Про переводчик огня. Например на М-14 это фееричная деталь в форме детского ключика от заводной машинки (отдельная от предохранителя). Режим огня меняется в ДВА движения.
Так что и НАТОвские технологии довольно сумрачны.
В ЦК КПСС, в отдел курирующий данную тематику, направляется на утверждение техническое задание для военной промышленности с требованием разработать патрон и оружие калибра 5,6 мм - стандартный калибр в СССР (диаметр пули примерно 6 мм), но при перепечатке технического задания в ЦК секретарь перепутал слова диаметр и калибр:
- специалисты сразу указали на принципиальную ошибку;
#@& :confused: Вот кто видел это мнение специалистов? Сам автор его хоть видел? Или придумал с потолка.5,6 мм - стандартный калибр в СССР
Это как, это где? Для "мелкашки" (.22LR)?
А ничего, что при отработке ЛЮБОЙ инженерной конструкции - от мясорубки до истребителя - в работе находятся десятки вариантов, которые могут разниться на пару миллиметров. И несмотря на цифры в "партийном техзадании", финальный образец может здорово отличаться. Что там говорить, было дело, когда самолеты так "подделывали".:eek: И это шло на пользу.
пуля столь малого диаметра (5,45) не хочет стабилизироваться в полете. Да? Т.е. разница в 0,5мм (грубо) по диаметру - и она уже не хочет.
Началась война в Афганистане и мировое сообщество, "Красный Крест", выявили, что пули СССР экспансивные - меняют форму при попадании в тело человека. Разразился скандал. Где факты, @#.
Разобравшись установили, что это результат недоработки технологии изготовления - свинец не до конца заполняет головную часть оболочки пули, и образуется воздушная пробка. Поправками в технологии (предварительный нагрев оболочки пули) пытались исправить этот недостаток, но и сегодня распилив пулю вдоль вы можете часто обнаружить недолив свинца в головной части пули.
Сок мозга. Стоит ли говорить... Но наверное скажу.
Если все именно так, то образование воздушной пробки есть процесс сугубо случайный. Т.е. в этой пуле такая, в этой - другая, а в этой может и нету совсем.
Ага, и заряжает боец такие патроны, а потом пули летят у него куда хотят. Теперь вспоминаем страйкбольных снайперов и как они срут кирпичами по поводу пустот в шариках. Мол летят криво. А в АК скорости намного больше и разброс таких "случайных" пуль был бы фантастический. На стрельбище никто бы не попал в мишень.
...А пилить пули конечно можно. Вот только уточняйте, из какого они патрона: в данном калибре, помимо штатных патронов 7Н6 со стальным сердечником, а также ставшего с конца 1980х годов основным патрона 7Н10 (также со стальным сердечником пули, повышенной пробиваемости), выпускаются бронебойные патроны 7Н22 и 7Н24 (последний - с сердечником пули из карбида вольфрама)... Кроме того, на экспорт производятся патроны с пулями со свинцовым сердечником (для использования в гражданском оружии). (http://world.guns.ru/ammunition/intermediate-cartridges-r.html)
П.С. Извините, но упоминание Антона63 с его ресурсом ЦНЭАТ
раздражает. Кроме его устного упоминания об оружейном образовании и мутной должности в коммерческом центре экспертиз - нет доказательств его авторитета.
Зато масса глупых, ненормальных дискуссий за его авторством. Я видел таких "непризнанных гениев" на работе. Жах.
#@% мой мозг...:rolleyes:
Заключение: Вероятно, что патрон 5,56 мм НАТО является личной трагедией того специалиста, который в США составил техническое задание для патрона 5,56. Очевидно, что он стремился уменьшить убойное действие пули, уменьшив её диаметр до 6 мм. Цель уменьшения калибра специалист не мог открыто указать в техническом задании. Исполнители не знали истинной цели, обрадовались результатам. Итогом стало не менее чем троекратное увеличение убойного действия пули. Вместо 20-30 Дж на 1 см длины раневого канала для 7,62 мм НАТО - 60-70 Дж 5,56 мм НАТО. Руководство СССР копировало всё западное и не смотря на протесты специалистов скопировало ошибку. Теперь необходимо исправить ситуацию затратив огромные материальные ресурсы. Ни кто специально ничего плохого не задумывал, есть только ошибки.
Нас учили, что пуля к патрону 5.45 АК СПЕЦИАЛЬНО разрабатывалась на грани устойчивости. Т.е. нанесение максимальных ранений было целью, а не случайностью.
Китаец, когда догмы ломаются ето всегда жах)
Каперника тоже считали еретиком помнишь....?
так что тут много можно говорить, а из критики даже фантастической кажушейся на первый взгляд получаются оч интересные веши например пуля клибра 6,5 ....у тех же америкосов оч активно тестися в войсках..... и причем на базе крабина м16 модернизированного Хеклер и КОХ .... т.е парни Кольта понимают в ньюансах, а мы нас учили....
ЗЫ
нас тоже учили, что народ и партия едины, а что из етого получилось все знают.
да и неоспарим тот факт, что ну не может система разработанная 65 лет назад не улучшаться или улучшаться только за счет улучшения обработки материала узлов. Что ничего нового нет?
Х,З по результатам тестов явное привосходство только в кучности при стрельбе с отсечкой в три патрона... и то только первый и второй явно лучше чем у АК третий примерно также ложится.
Поскольку раздел Обще-познавательный, чтоб не было заблуждения поправлю, АН-94 имеет три режима огня: одиночный, короткой очередью с отсечкой двух выстрелов и автоматический.
Как было верно подмечено Толиком дальше, конструктивные особенности АН-94(накапливает отдачу только двух выстрелов) позволяют первые два выстрела производить с высоким темпом(1800 выстрелов в минуту) и кучностью(как то читал что на мишенях у специалистов второй патрон попадал в центр первого) в этом и заключается одно из его отличий от конкурентов, - и по этому режим огня короткой очередью именно с отсечкой двух, а не трех выстрелов... ;)
http://weapon.at.ua/load/321-1-0-813
http://militarism.fatal.ru/shooting/an-94.php
http://awas.ws/HOBBY/TECHNICS/WEAPON/OLDNEWS.HTM
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot