НСВ-12,7 «Утёс» на буханку.

[Cis(Кис)]

Вот задался я вопросом: "А как бы так разжиться тяжелым пулеметом?". Когда то слышал, как Суффикс говорил, что во всем украинском страйковом комьюнити есть только один тяж - М2 Браунинг и то кастовый.

В связи с этим несколько вопросов:
1. Хотели бы Вы видеть НСВ-12,7 «Утёс» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%A1%D0%92-12,7) в башне буханки? (На этот вопрос я хотел бы услышать мнение АМРФ);
2. Возможно ли списанный или ММГ переделать под страйк? Подозреваю, что ММГ можно;
3. Как Вы отнесетесь к поднятию верхней планки нормы максимальной скорости вылета шара с дульного среза из тяжелых пулеметов до уровня снайперских винтовок?

[Kuch]

использование тяжёлого и громоздкого пулемета без поднятия его скорости до 250 минимум - бссмыслено - раз
в башне нет места под такую махину - два
утес ммг даже перепиливать залюбишься
самой подходящей ствольной коробкой для перепила обладает кпв(т) - но для поддержания реалистичности он должен поражать легкую бронетехнику (то есть игровые машины) и пробивать стенки земляных и кирпичных сооружений. то есть такого вообще не воссоздать в наших условиях
то есть максимально возможный калибр всё равно будет 7.62*51 (или 54Р) при скорости 180 или около того. если хотишь на башню заиметь более "танковый" пулемет - http://world.guns.ru/machine/usa/m240-r.html - такой есть в миле на вокзальной.
а вообще, гораздо более необходим в нынешних условиях для оа - спг-9 (ммг) с переделкой под аирсофт и разработка выстрелов к нему
или установка в башне ствола от бмп-1 2А28 «Гром» с разработкой выстрелов к нему. вот это интересней и полезней, чем громадный пулемет. в идеале - вообще поставить на буханку башню от бмп(д) - 1 бугогагыгы

[Kuch]

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-obj/a_gaz50.htm вот

[Fen41K]

ну если тяжелый пулемет то скорость таже, а вот калибр точно менять нужно..на 8мм..

удачи...

[Troll]

а вы смотрели стоимость ММГ Утеса? если я не ошибаюсь,то его стоимость будет сопоставима со стоимостью "убитой" но рабочей БРДМки, не говоря уже про буханку и остальной транспорт, а если приплюсовать все переделки и стоимость разработки,то уж наверняка проще купить какой нибудь бронивичек!:D
А станковый пулемет это круто,только толку мало:D антуражно и все...

[Cis(Кис)]

а вы смотрели стоимость ММГ Утеса? если я не ошибаюсь,то его стоимость будет сопоставима со стоимостью "убитой" но рабочей БРДМки, не говоря уже про буханку и остальной транспорт, а если приплюсовать все переделки и стоимость разработки,то уж наверняка проще купить какой нибудь бронивичек!:D
А станковый пулемет это круто,только толку мало:D антуражно и все...

ммг 2 килобакса.

брдм от 7.5 килобаксов, если не на запчасти.

это не рядовая покупка и естественно не "поигрался и бросил", тут без поднятия планки по скорости до 250 мысов даже можно не думать. иначе теряется вообще какой либо смысл.

[Troll]

ммг 2 килобакса.

брдм от 7.5 килобаксов, если не на запчасти.

это не рядовая покупка и естественно не "поигрался и бросил", тут без поднятия планки по скорости до 250 мысов даже можно не думать. иначе теряется вообще какой либо смысл.

дело в том что само "поднятие планки" как ты говоришь до 250 мысов, теряет смысл,потому что самый тяжелый 6мм шарик весит 0,43г. и при такой скорости он лететь будет хреново ,я слышал, что за рубежом буржуи станковые пулеметы делают крупнокалиберными 8мм.

[Cis(Кис)]

дело в том что само "поднятие планки" как ты говоришь до 250 мысов, теряет смысл,потому что самый тяжелый 6мм шарик весит 0,43г.

но снайпера как то справляются с этой напастью =)


я слышал, что за рубежом буржуи станковые пулеметы делают крупнокалиберными 8мм.

Как бы вариант, но как расчитать минимальную дистанцию для такой комбинации? 30 метров? получится, что в лесу он бесполезен.

[Fen41K]

кис не в обиду но все что ты говориш ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО

8мм минимум. в лесу будет толк если он ветки ломать будет. а я это делал и 6мм

[Воробей]

кто готов выложить 2 килобакса?

[Cis(Кис)]

кто готов выложить 2 килобакса?

я мучаюсь сомнениями =)

[Troll]

но снайпера как то справляются с этой напастью =)

ну так ты узнай! справляются ли? и если да,то как???я вот знаю что не справляються и по этому занижаются все до тех же 180-200.

Как бы вариант, но как расчитать минимальную дистанцию для такой комбинации? 30 метров? получится, что в лесу он бесполезен.

Странный вопрос,от человека который собрался вкинуть 2 килотонны баксов в ММГ и еще кучку в переделку.:D
По моему надо было для начала изучить мат часть и тактико технический характеристики таких девайсов ,а уж потом задавать вопросы. а так получаеться ,что это очередная тема для раздела флуд!

По сему не вижу смысла продолжать раздувать эту тему:salute:

[Cis(Кис)]

От части ты прав. Но стоит ли лезть в дебри, если это нереализуемо? Если не поднимать нормы скорости шара, то и говорить не о чем, потому что это будет действительно безделушка за куеву тучу денег.

[PITHON]

ну если тяжелый пулемет то скорость таже, а вот калибр точно менять нужно..на 8мм..

удачи...

масса шаров 8мм такая же :) 0,2-0,43 а вот сопротивление воздуха выше, но эфективность хопа тоже выше... типа физика блин. да поставьте на буханку м60 и сверху из пвх свояйте обвес хоть от минигана гатлинга, не мучайте себя

... да тяжелый пулик со скоростью 250м/с это итить колотить... нужно срачно делать противобуханочный граТаномет... :)

[Troll]

масса шаров 8мм такая же :) 0,2-0,43 а вот сопротивление воздуха выше, но эфективность хопа тоже выше... типа физика блин. да поставьте на буханку м60 и сверху из пвх свояйте обвес хоть от минигана гатлинга, не мучайте себя

... да тяжелый пулик со скоростью 250м/с это итить колотить... нужно срачно делать противобуханочный граТаномет... :)

А чего его делать, их у нас и так шо грязи:D:D:D(гранатометов)

[Troll]

От части ты прав. Но стоит ли лезть в дебри, если это нереализуемо? Если не поднимать нормы скорости шара, то и говорить не о чем, потому что это будет действительно безделушка за куеву тучу денег.

лезть в дебри для того ,что бы понимать! вот ты знаешь на сколько нужно поднимать нормы скорости что бы этот "мифический пулемет" нормально работал?Хорошо ты говоришь надо поднять нормы скорости до 250 мысов.Уговариваем координаторов,они принимают изменения.потом ты покупаешь ствол,начинаешь переделывать, и опочки... узнаешь что 250 мало,надо 320, опять менять допуски? а потом пойдут испытания, всплывет куча нюансов...и что прикажешь каждую неделю допуски по скорости менять???
поэтому и советую сначала изучить мат часть и ттх ,на базе имеющихся у буржуев изделий и инфы!:salute:

[Cis(Кис)]

лезть в дебри для того ,что бы понимать! вот ты знаешь на сколько нужно поднимать нормы скорости что бы этот "мифический пулемет" нормально работал?Хорошо ты говоришь надо поднять нормы скорости до 250 мысов.Уговариваем координаторов,они принимают изменения.потом ты покупаешь ствол,начинаешь переделывать, и опочки... узнаешь что 250 мало,надо 320, опять менять допуски? а потом пойдут испытания, всплывет куча нюансов...и что прикажешь каждую неделю допуски по скорости менять???
поэтому и советую сначала изучить мат часть и ттх ,на базе имеющихся у буржуев изделий и инфы!:salute:

Тут мне главное понимать, пойдут ли координаторы на изменение правил ради одного единственного ствола и пойдет ли Суффикс на то чтобы водрузить такую дуру на БуТР, ибо бегать с ним по полигону никто не будет, а простаивать на базе тоже грустно.

[Troll]

а разве сложно набрать Суфа и спросить?:D
или тебе разрешение в письменном виде надо?:D

[Cis(Кис)]

а разве сложно набрать Суфа и спросить?:D
или тебе разрешение в письменном виде надо?:D

Ну ты же понимаешь, что это разговор не 5ти минут? Надо замерить, прикинуть, как оно станет, как и где делать крепление ну и 1000 других нюансов.

[Белый]

Идея ВАУ! Но есть "но"! 1) Эта штукенция будет архи травматичка (до сеих пор помню как на игре "Трабаяр" чуваку попали в голову из спринговой М-24 240м/сек, даже игру на пару мин останавливали), а теперь представьте в тебя уже летит не один "ацкий шарик", а 750-850 в мин. 2) Окей даже если его пропустят, то с какой дистанции позволят стрелять? 30м? 40м? Ведь если меньше то можно человеку и зубки попортить. Получается так, главное добежать до буханки на расстояние например 30м и всё! Уже не алё! С учётом таких капитало вложений (ведь 2к это далеко не предел приплюсуйте еще половину стоимости), нахрен прости оно нужно???

[PITHON]

Ну ты же понимаешь, что это разговор не 5ти минут? Надо замерить, прикинуть, как оно станет, как и где делать крепление ну и 1000 других нюансов.

вариант№1 относительно быстрый и дорогой
меряешь, рассчитываешь, чертишь, моделируешь. показываешь, заказываешь детали, монтируешь, наслаждаешься результатом. работает.

вариант№2 относительно медленный, но дешевый
глаза боятся, а руки делают. потом оброаботка напильником до приблизительно желаемой формы и еще столько же времени, что бы это сцуко работало, а не ломалося.

вывод = требуемые действия
1 взять пулик (к примеру м60)
2 втулить туда сааамую ядренную пружину
3 выдавить из него 190 (это реально)
4 провести испытания
после шага №4 ты будешь знать + и -
5 попытаться выдавить 250 (маловероятно технически)
сопоставить результаты и решить, делать заявку на повышение скорости или нет. Но для начала, с такой скоростью стрелять шаром меньше 0,36-0,4 безсмысленно, бо разлет шаров будет метров 3-5 на расстоянии в 60-70 м. а после допустимого законом усилия при ударе 4Дж, точнее рассчете получишь, что более 220/250 = противозаконно. совет координаторов не верховная рада :) поправок в закон вносить не может.

к сведению, хоп перестает работать при скоростях выше 190-200 м/с. ну или для гурманов, не так работает, как хочется.

начните с малого найдите пулик и поэксперементируйте.

[Чайка]

По проверенным данным нигде-иначе как в нашей южной республике! соорудили систему град, только намного меньше оналога!!! или как вариант там же заканчивают прототип АГС-17... зачем пулемёт???

[Kuznec]

вывод = требуемые действия
1 взять пулик (к примеру м60)
2 втулить туда сааамую ядренную пружину
3 выдавить из него 190 (это реально)
4 провести испытания
после шага №4 ты будешь знать + и -
5 попытаться выдавить 250 (маловероятно технически)
сопоставить результаты и решить, делать заявку на повышение скорости или нет. Но для начала, с такой скоростью стрелять шаром меньше 0,36-0,4 безсмысленно, бо разлет шаров будет метров 3-5 на расстоянии в 60-70 м. а после допустимого законом усилия при ударе 4Дж, точнее рассчете получишь, что более 220/250 = противозаконно. совет координаторов не верховная рада :) поправок в закон вносить не может.

Очень может быть, что рациональней будет пойти по пути использования силы сжатого газа.
В России делают тюны для М4 под газ. Трубу приклада заменяют на баллон соответствующего размера. Скорость выстрела регулируемая от 120 до 250. Кол-во газа, которое используется при выстреле регулируется соленоидами.
К башне буханки можно прикрутить большой баллон и дооолго стрелять :)

[Чайка]

У меня батя в хардболе, переводит сейчас винтовку на 88 грамовый балон, дёшего и сердито, и дозаправка на месте от огнетушителя! либо пойти более коротким путём, и сразу подключать от вентельного балона (от огнетушителя), да и систему подачи реально взять с какого-нибудь байкала..